Wat wil jij met het Windsurfen in Nederland? MET VRAGENLIJST

[Mark van Osch]

"Windsurfen in Nederland"

We hebben het idee opgepakt om een Plan van Aanpak op te gaan stellen met als doel de ontwikkeling van het windsurfen in Nederland in de breedste zin.

Aanleiding is dat wij denken dat de timing nu goed is om dit aan te pakken en dat we beide enorm gemotiveerd zijn met als achtergrond dat we de windsurfsport een warm hart toedragen.

Voor het opstellen van het plan kiezen we een gestructureerde aanpak welke start met een inventarisatiefase waarbij we zoveel mogelijk partijen willen betrekken. We zullen deze week diverse personen benaderen voor het invullen van een inventarisatie vragenlijst, wil je hier ook aan meewerken stuur dan een email naar markvanosch@tiscali.nl.

Doel van deze inventarisatie is de huidige en gewenste situatie in kaart brengen op basis waarvan we heldere doelstellingen kunnen formuleren. De verdere uitwerking en uitvoering van het plan zullen we dan met een kleiner team gaan doen om daarmee de doelstellingen zo efficiënt en effectief te realiseren. We willen gebruik maken van alle ideeën, initiatieven, kansen en mogelijkheden die er zijn en staan open voor samenwerking. Het Internet heeft daarbij een hele nieuwe dimensie toegevoegd aan het windsurfen welke we zo optimaal mogelijk willen inzetten.

Uitgangspunten daarbij zijn:
- windsurfen in Nederland in de breedste zin
- gebruikmakend van een brede klankbordgroep met vertegenwoordiging van alle partijen
- uitwerking en uitvoering met een kleiner team
- alles op basis van vrijwillige deelname en bijdrage
- eventuele kosten/investeringen door project44
- ondersteuning door windsurfing.nl en surfspullen.nl t.b.v. uitvoering van het plan
- "say what you do, do what you say"
- openheid/transparantie
- respect voor elkaar
- in samenwerking met alle partijen

We kunnen dit niet alleen en hebben hierbij je hulp nodig. We willen het plan dan ook in nauwe samenwerking met alle bestaande partijen gaan uitvoeren. Het gezamenlijke doel van het ontwikkelen van de windsurfsport moet daarbij leidend zijn.

[Update: nu met vragenlijst]

Hierbij de vragenlijst "Windsurfen in Nederland":
http://spreadsheets.google.com/viewform?key=p0ecc3oewTsEPq7LX7s5oCg&hl=nl

De vragenlijst is nu online in te vullen en we stellen het erg op prijs wanneer zoveel mogelijk windsurfers dat gaan doen. Het zou heel mooi zijn wanneer je deze vragenlijst (bovenstaande link) ook verder verspreid zodat we een zo breed mogelijke groep bereiken. Op basis van deze vragenlijst, de reacties die we al in dit topic gezien hebben en de reacties die we per email ontvangen hebben gaan we dan aan de slag met het "Windsurfen in Nederland".

See you on the water,

Herman van den Berg
Mark van Osch

[niels40+]

Mooi verhaal, twee vragen waar altijd alles mee begint:
1. wat is de doel, wat wil je bereiken?
2. wat is je doelgroep?
Dat haal ik namelijk niet uit deze beleidsnotitie. En dan misschien beantwoord in gewone mensentaal, zo concreet en smart mogelijk
Dan kan ik namelijk kijken of ik een bijdrage kan leveren.

[Flying Dutchman]

Doel van deze inventarisatie is de huidige en gewenste situatie in kaart brengen op basis waarvan we heldere doelstellingen kunnen formuleren.

@ Niels,
Ik begrijp hieruit de het doel geformuleert zal worden aan de hand van de bevindingen van de inventarisatie.

[Mark van Osch]

Dat klopt, we starten nu met de inventarisatiefase, op basis daarvan worden doelen gesteld en uitgevoerd. Jullie input is daarbij van groot belang, want daar doen we het voor!

[niels40+]

Ik begrijp hieruit de het doel geformuleert zal worden aan de hand van de bevindingen van de inventarisatie.

Dat is niet echt handig. Je steekt dan zo breed in, als je geen kader of doel hebt. Het is ook een omgekeerde redenatie: eerst inventariseren (van wat? diegiene die het hardst roept, de meeste stemmen?) en dan pas een doel stellen.

Is het doel niet gewoon iets als:
- meer mensen op de surfplank?
- toekomst afzet surfgear garanderen?
- aanwas jonge surfers laten groeien?

en zo maar door... Mar misschien ben ik te veel marketeer

[Mark van Osch]

We beginnen inderdaad zo breed mogelijk om van daaruit concrete doelen te formuleren. Het bredere doel is ontwikkeling van het Windsurfen in Nederland en de voorbeelden die jij noemt passen daar prima in. De kaders hiervoor staan genoemd onder de uitgangspunten. We zijn op zoek naar wat goed gaat, wat er beter kan en wat er mist in de huidige situatie zodat we kunnen werken naar een gewenste situatie. We willen dit dus doen op basis van de behoeftes van alle windsurfers en starten niet zomaar iets waarvan wij zelf denken dat het goed is. Dat moet je als marketeer toch wel aanspreken.

Ik kreeg net een PB en het kan ook zoiets eenvoudigs zijn als "promotie van de windsurfsport" wat we moeten aanpakken. We staan in ieder geval open voor alles, dus laat maar komen. Het mag dus ook per PB of email.

[Hans Schuttert]

1. Een aantal jaren geleden heb ik met Jurjen van den Noord voor de voormalige F2 importeur de go windsurfing tour gedaan: we reden langs watersport campings in heel Nederland waarbij iedereen van jong tot oud kostenloos kennis met de windsurfsport kon maken. We hadden zo'n 20 setjes mee en het was een groot succes want het merendeel was meestal op het water. Het was natuurlijk niet te meten welke mensen daarna verder zijn gegaan met surfen maar een leuke kennismaking was het wel en wij hadden een top baantje die zomer.

2. Voor het wedstrijdsurfen in Nederland is er misschien bestaansrecht voor een eenheidsklasse net als de Techno bij de jeugd. Omdat de boards tegenwoordig een groot inzetbereik hebben zou een board van ca. 65-70cm breed misschien een leuke (en vooral betaalbare) eenheidsslalomklasse kunnen zijn hetzij met vrije zeilkeuze danwel ook standaard zeilen. De huidige slalommerij is een hele dure sport. De eerder genoemde voormalige F2 importeur word door velen tegenwoordig verguisd maar de Xantos cup was indertijd een regelrecht schot in de roos waarbij veel mensen meededen die verder nooit wedstrijden surften. Zo'n eenheidsklasse scheelt je ook een hoop hoofdbrekens welke setjes je allemaal aan moet schaffen. Ik kan me alleen voorstellen dat het voor Herman van den Berg vanuit commercieel oogpunt niet zo'n succes is.

3. Bij mijn surfclub, PZV de Wielen, in Leeuwarden word heel actief lesgegeven waardoor je daar ook nog wat jongere aanwas op het water ziet. Ze organiseren daar bijvoorbeeld ook sportdagen voor scholen en bedrijven met surfles en andere activiteiten.

4. Vanuit het KNWV is vooral aandacht voor het olympische gebeuren wat voor de doorsnee surfer nogal een ver van mijn bed show is (ik weet niet hoeveel RSX-ers er in Nederland varen). Misschien kan het KNWV meer gepusht worden de inkomsten uit het surfen (lees de licentiehouders) ook voor die groep te gebruiken in plaats van voor een handje vol zwaardsurfers.
Mod edit [RJ]: Inkomsten van wedstrijdlicenties (breedtesport) worden niet besteed aan de Kernploeg die laatste wordt gefinancierd d.m.v. overheidssubsidies (NOC*NSF) en sponsoring,

Hmm, dit was eigenlijk een veel te serieuze posting van mij maar het is voor het goede doel. Een hausse als in de jaren 80 zal er niet meer komen met 100.000 mensen op de jongeren surfdag maar het windsurfen leeft wel weer meer. Ik wens Mark en Herman veel succes!

[Jeroensurf]

Wil je iets aanpakken om de sport te laten groeien dan moet je volgens mij beginnen met 2 punten:

promotie: als men niet weet wat windsurfen is, beginnen ze er ook niet aan.

laagdrempelig maken: surfspul is redelijk betaalbaar, maar je moet dan wel de weg weten en juist dat weten de meeste beginners niet.
Daarnaast zijn volgens mij kennismakings /lessen-dagen zoals Hans zijn club doet op grootschalige schaal nodig.
(Mijn vriendin en ik hebben met Volleybal in het verleden dergelijke lessen op lagere scholen gegeven voor onze vereniging en dat leverde veel nieuwe aanwas op).

Voor je project: ik lees met regelmaat dergelijke verslagen maar moest het echt een aantal keer lezen om er iets uit te kunnen halen.
Wellicht in stukken verdelen en duidelijker formuleren?
even tussen het gezever door:
OVERIGENS WEL TOF DAT JULLIE WAT WILLEN DOEN!! ALLES TEN GOEDE VAN DE SPORT LIJKT MIJ ZEER WELKOM

[marcoleer]

Ik denk dat als promotie van de sport en meer mensen op de plank het doel is, je vooral beginners lessen zal moeten aanbieden tijdens evenementen buiten de windsurfsport om, maar die wel op een geschikte plaats zijn natuurlijk.. Ook het promoten op scholen lijkt me een goede zet! Dit is wel de belangrijkste doelgroep (voor de toekomst).
Op mijn surfclub hebben we ook elk jaar weer een aantal lesdagen voor scholen, waarbij leerlingen als keuzevak hebben gekozen voor surfen! Elk jaar zijn er 1 of meer kids die blijven hangen.

even beetje offtopic, maar toch relevant met het onderwerp:
dit jaar gaan we op de club wat gestructureerder lesgeven, waardoor we hopen wat meer mensen ook op de plank te houden! (ook niet onbelangrijk) Je moet de mensen blijven motiveren, en dit kan denk ik door goede lessen aan te bieden. Dit jaar gaan we met minimaal 6 instructeurs (vrijwilligers uiteraard) aan de slag (vorig jaar 1 a 2). Hopelijk motiveren we zo meer mensen en houden we meer mensen op de plank!! De kickoff is een informatie avond over de lessen op 1 april

Zo zie je maar: 1 gedachte, meerdere acties

[Djeez]

Goeie actie!! ik heb ook nog wel een paar ideeen maar moet nu weg, dus later meer.

[Joshua]

Promotie van de sport algemeen, goede zaak.
MAAR wie gaat er setjes ter beschikking stellen, vraag aan de overheid subsidie.
In Frankrijk heb je watersport kampen, waar kinderen zodra het weer het toelaat les krijgen in Optimist, Katamaran, Windsurfen.
Een hele week zijn die mannen bezig, slapen daar etc etc.

Met een dag op de plank krijg je zo goed als niemand "verslaafd" maar met een week intensieve begeleiding wel.
Voor vrijwilligers die dan zouden begeleiden denk ik dat je hier maar hoeft te vragen; ik doe mee.

[Down the line]

richt je vooral op degene die windsurfen willen leren
als je 1 maal het windsurfvirus te pakken hebt , kom je er vaak niet meer vanaf
misschien kan je samenwerken met kranten , scholen , surfwinkels en/of windsurfverenigingen
zou wel voor ondiepe plekken kiezen om surfen te leren
anders is de lol er voor vele beginners snel af

met het nieuwe materiaal (kort,breed) en ondiep water kan je kinderen in een halve dag windsurfen leren
en dan hopen dat ze er mee door gaan,zij hebben immers de toekomst


het wedstrijdsurfen moet vooral laagdrempelig zijn

[RonvO]

Als je echt input van de werkvloer(windsurfers) wilt krijgen zal je denk wel je benadering anders moeten aanpakken/formuleren.
Ik ben geen marketeer of manager dus als ik een dergelijk stukje lees denk ik na 2 regels al 'Weer zo'n onduidelijk projectje, zal wel weer nodig zijn voor de ISO-certificering."
Omdat ik ff niks te doen had (zit op mn werk ) heb ik na die 2 regels wel doorgelezen, maar veel andere mensen ben je daar al kwijt.
Nou zal dit topic vast niet het enige zijn maar om mensen te bereiken is een ander soort taal gebruik (Jip en Janneke) wenselijk.
Zo bereik je bv ook meer mensen door een link naar een webform te plaatsen ipv te vragen te reageren naar een email adres.
En hoe meer mensen je weet te bereiken hoe beter je onderzoek, toch?

Titel van dit topic doet me denken aan een Politieke partij voor windsurfers. Goed initiatief. Mijn stem heb je.

[Jille]

Het gezamenlijke doel van het ontwikkelen van de windsurfsport moet daarbij leidend zijn.

Het doel (in het algemeen)ontgaat mij wat.

Bedoelen jullie:
1. meer windsurfers;
2. betere spullen;
3. beter niveau van bestaande surfers;
4. betere organsiatie van de sport/overkoepelend orgaan;
5. overige;
6. Ja (al het voogaande. )

[Mark van Osch]

We horen graag wat jullie willen. Dit doen we via het ws.nl forum én via een vragenlijst. Herman en ik gebruiken daarbij ook alle contacten die we al hebben.

Dit kan en mag op alle gebieden zijn. We willen het zo breed en open mogelijk houden. Van wave tot speed, van beginner tot topper, van surfclub tot watersportverbond, van lokale shop tot internetwinkel, van lekker cruizen tot wedstrijden, van forum tot blog, van individu tot gezamelijk. Gewoon aangeven wat je mist of wat beter kan.

En wat gaan we dan doen met al die gegevens?

We doen dit openbaar en laten jullie weten wat we gaan aanpakken en hoe we dat samen met jullie gaan doen. Van alle windsurfers en voor alle windsurfers (oops, toch een politiek statement ).

Dus laat maar horen wat je wilt op het gebied van windsurfen.

[Huug]

...4. Vanuit het KNWV is vooral aandacht voor het olympische gebeuren wat voor de doorsnee surfer nogal een ver van mijn bed show is (ik weet niet hoeveel RSX-ers er in Nederland varen). Misschien kan het KNWV meer gepusht worden de inkomsten uit het surfen (lees de licentiehouders) ook voor die groep te gebruiken in plaats van voor een handje vol zwaardsurfers.

Binnen een goed betoog zit je er hier wel een beetje naast, Hans

Het Watersportverbond richt zich natuurlijk op alle olympische klassen, want daar bereik je wat mee: zowel subsidie door NOC/NSF als media exposure als er wat te exposen is. Er waren voor de vorige olympische spelen misschien 10 RS:X surfers, waarvan er drie heel serieus bezig waren.
Binnen het NWV wordt heel druk gewerkt om een vloot jonge Technosurfers te kweken. In mijn bescheiden visie is de Techno wat Xantos was, maar dan nog een streepje beter. Omdat de eerste lichting Techno Surfers al weer te oud wordt voor hun klasse (under 17 breidt de aandacht zich nu uit naar de RS:X die een logische opvolger is van de Techno 293.
Al die inspanning komt van de klasse organisatie, de NVW, en niet van het Watersportverbond. Die laatste helpt overigens wel, maar bemoeit zich alleen met de kernploeg.
Waarom RS:X en geen Xantos of Formula? Kijk vandaag eens op de Brouwersdam en zie wat er vaart. Alleen de Techno klasse is daar hard aan het trainen en uit die klasse zijn er een een paar aan het beginnen op de RS:X
Die training stond al drie maanden gepland, als het flink had gewaaid, zoals twee weken geleden in Medemblik, dan hadden ze andere dingen geoefend dan vandaag, maar er wordt gewoon gevaren en getraind. Dat is meteen de kracht van Techno & RS:X: er wordt altijd gevaren en je leert altijd wat. Hé Casper Bouwman op z'n RS:X en Bert Peters op z'n Techno 293 staan ook liever stijf in de voetbanden dan dat ze zich het snot uit de ogen pompen, maar als je vooruit wil, dan moet je er wel wat voor doen. De minpunten die aan de boards kleven wegen niet op tegen het voordeel dat je tegenstander op hetzelfde materiaal staat en dat de verschillen dus in de surfers zitten en niet in het materiaal. Dat een RS:X het wel eens af zal leggen tegen een Formula of een Slalom board is niet zo belangrijk. Belangrijk is dat de surfer het maximale uit zijn set haalt. Als ie dat goed kan, haalt-ie meer uit elke set, ook uit een Slalom of Formula set.
Vanuit dat standpunt bezien snap je niet waarom niet veel meer mensen voor zo'n klasse kiezen, het is veruit de beste leerschool, met de meeste faciliteiten.

Dit alles laat natuurlijk onverlet dat stimulans van de sport zoals het plan nu is natuurlijk nooit verkeerd is, al zou ik er niet blij van worden als er allerlei parallelle stromingen ontstaan waarbij de inspanningen door onderlinge concurrentie van die stromingen te weinig rendement opleveren.

[Mark van Osch]

De bedoeling is dat we juist aanvullend zijn en de samenwerking opzoeken met bestaande partijen, alhoewel een beetje concurrentie soms ook heel verfrissend kan werken.

Er kwam ook een vraag binnen over ons eigen belang hierin. Omdat we voor openheid zijn en dit topic niet over onszelf moet gaan wil ik dit hier graag eenmalig toelichten, ik verwacht dat Herman hetzelfde zal doen. Als herintreder (eind 2007) motiveert het mij enorm om zowel mijn surf- als werkervaring in te zetten bij de ontwikkeling van het windsurfen in Nederland. Het Internet heeft voor mij daarbij een hele nieuwe dimensie toegevoegd aan het windsurfen. De samenwerking met Herman is begin van dit jaar ontstaan en als tegenprestatie hiervoor krijg ik korting op surfspullen waar hij de importeur van is.

[gulden]

Ik geef ook les op een vereniging (wsvGoirle), wat ik vaak zie (vooral bij jongere kinderen) is dat ze het windsurfen heel leuk vinden. Ze kunnen via de club een paar lessen krijgen op les materiaal en op den duur moeten ze over op een eigen setje. Vaak is dat eerste setje niet zo'n probleem, omdat een kindersetje vaak nog wel ergens over is binnen de vereniging en door papie en mamie dus voor een mooi prijsje gekocht kan worden.
Maar dan begint het. Die kinderen surfen vaak na 1 middag al heel behoorlijk op en neer. Na 10x is dit nog beter en na 15x zijn ze eigenlijk al uit hun setje gegroeit (die getallen verschillen natuurlijk per individu) en dan hebben ze eigenlijk een nieuw setje nodig. Maar papie en mamie hebben zoiets van he ik heb laatst nog wat gekocht en die gaan vaak niet weer geld uitgeven. Gevolg is dat die kinderen steeds minder gaan surfen en er uiteindelijk vaak mee kappen.

Blijkbaar is er vooral bij kinderen rond de 13-14 een soort drempel om van het echte beginnersspul over te stappen op "doorgroei materiaal". En ik denk dat je daar wat voor zou moeten verzinnen, een soort verhuur oid. Want om de sport groter te maken moet je denk ik beginnen bij de jeugd...

[BGijzen]

Mark,

Bedoel je deze site http://websitejudge.com/nl/sport/windsurfen/?

Wat Gulden net zei ben ik het aardig mee eens.
Wij hebben een paar kinderen tussen 14-18 die zijn gaan windsurfen op het Slotermeer.
Dat kwam omdat papa een her interder was, en toch weer wilde gaan windsurfen.
Nu kwam daarbij dan de kids van hem het wel eens wilde proberen, en die zijn zo verslaaf geraak dat z'n hun vriendjes hebben uitgenodigd.
Gelukkig had papa een starboard gekocht voor de kids en de vrienden mocht ook proberen.

Op het punt aangekomen waar het volgens mij ondraaid:
De kinderen hadden het zosnel onder de knie dat papa eigenlijk een nieuwe set moest aanschaffen, omdat papa ook verslaaft is deed hij dat.
Maar als iemand in de familie nu niet zo is?

Nu komt het volgende, de vriendjes hebben het geleerd op die starboard........ en ze zijn daar nu op uitgekeken hebben dus nog steeds het materiaal geleend.
Nu kopen de ouders dus wel een setje, het is nu inmiddels geen beginnersset meer.
Misschien is het een idee om eerst te leren op een geleendeset (of tegen een klein bedrag) en dan in de vervolg stap te zetten voor een andere set waar ze meer aan hebben en langer op kunnen oefenen.
Dan zie ik het wel zitten met de jeugd.
O ja, misschien kan het http://www.hetklokhuis.nl/ eens aandacht geven aan het windsurfen?

[marcoleer]

gulden slaat de spijker op z'n kop!!!
Het is ook een belemmering voor veel jongeren (voor mij 'vroeger' ook), dat je afhankelijk bent van anderen (ouders/mede surfers) met een rijbewijs en auto, om bij het grote water te komen, als je daar niet op fiets afstand vandaan woond tenminste....
In het begin kan je 'overal' wel leren surfen. Maar op een gegeven moment is dat ook niet zo interessant meer. Het nadeel is gewoon dat het een dure sport is, zeker als er na een jaartje al weer een nieuwe set moet worden aangeschaft. Misschien is daar wat mee te doen. Lastig, lastig..

Mijn ervaring
Ik weet van mezelf dat ik vrij lang op de plas in dordrecht ben blijven hangen, en dat ik daar ook wel ging 'trainen' op een raceboard, terwijl ik op groot water veel meer progressie zou hebben kunnen maken... Ik moet wel zeggen dat de hemel open ging toen ik mijn rijbewijs had (ik mijn pa zo aardig was de auto uit te lenen als 'tie 'm zelf niet nodig had..) De 2e hemel ging wel open toen ik zelf een auto had gekocht

Situatie in dordrecht
Even terug komend op de situatie in dordrecht, we hebben wel beginners materiaal (F2 Rookies en Hifly Magnums met zeiltjes).. maar geen gevorderd (freeride) materiaal. Er wordt toch verwacht dat je wat aanschaft. Het is voor de club gewoon te duur om ook nog freeride materiaal aan te schaffen, helaas. Wel hebben we nog wat Aloha's liggen (raceboards) voor de wat gevorderden.. voor de low wind actie die we op dordt hebben is dat ook best oké...