wipe-out met speedvaren - auw

Al het andere wat niet in de andere topics past maar wel met windsurfen te maken heeft.

Moderator: RaymondW

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Bianchi_euro
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1139
Lid geworden op: ma okt 18, 2004 12:28 pm
Surf spul: Ik ben helemaal geen world cupper wannabe...

wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Bianchi_euro » vr aug 11, 2017 7:06 pm

Misschien heb ik een whiplash opgelopen(??). Gewoon met speedvaren op een slalom board op zeer vlak binnenwater. Angst ken ik daarbij niet. Het water was spiegelvlak en met 7.5m door enkele zware rukwinden heen gepareerd en bij iedere rukwind weer een flinke versnelling. De snelheid zat er al goed in maar nog niet maximaal.

Toen kwam er zo'n zware rukwind dat mijn (ik = 85kg) zeil tijdens de volgende versnelling met een ruk half uit mijn handen werd geblazen. Op die snelheid leek het me beter een "controled absturz" zoals Der Surf dat noemt toe te passen. Ik had kunnen kiezen om te herpakken en door te varen, maar dan kun je ongelukkig terecht komen als het misgaat. "Absturzen" dus... Welnu dat ging fout. Ik kreeg een soort halve katapult na waardoor ik nog harder dan mijn board al ging nog voor mijn plank uitvloog en draaide in de lucht waardoor ik achteruit vloog in een soort Jesus positie. Met de armen gestrekt om in z'n achteruit snelheid proberen te minderen. Dat lukte ten dele.

In de lucht kantelde ik waardoor mijn bovenste ruggenwervels als eerste het water raakten en mijn hoofd keihard achterover op het water sloeg. Ik stuiterde van het water ongeveer een meter omhoog waarna ik met een meer gebruikelijke enorme wipe-out tot stilstand kwam. Het was meteen duidelijk; einde surfdag. Eerst dacht ik nog dat mijn nek gebroken was..

Veertig jaar ervaring, op zee, in noodweer met 2.7m etc.. Ik heb nog nooit zo'n klap meegemaakt. Soortgelijke ervaringen? Misschien tips van speedsurfers om zo'n val te breken? Zie mijn bericht ook maar als waarschuwing.

Gebruikersavatar
EdwinR
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2658
Lid geworden op: vr okt 22, 2004 10:51 pm
Surf spul: Freestyle/wave en superfreaks

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door EdwinR » za aug 12, 2017 11:47 am

Ai beterschap! Op die manier - achterover - ben ik ook vaak gevallen bij airjibes maar dan gaat het aanzienlijk minder hard.
Wel lekker dat jij gevaren hebt gisteren, ik dacht dat er te weinig wind was en ben lekker gaan fietsen.
Komende week rustig aan voor jou, ik zou voorzichtig zijn met deze blessure.
En de les en waarschuwing is duidelijk bianchi: niet (meer) gaan speedsurfen!

Gebruikersavatar
Grompoe
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 411
Lid geworden op: ma apr 20, 2009 10:45 am
Surf spul: Fanatic Falcons 80, 91 en 125, F2 Missile XS, Loft Blade 6.3 + 7.0 + 7.8 en Sonntag fins

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Grompoe » za aug 12, 2017 1:07 pm

Beterschap ten eerste!

Heel veel meer dan damage control kan je niet doen aan zo'n klapper.
Ik heb 10 jaar vechtsport gedaan met een hele lading valtraining en dit zijn altijd de terugkerende punten;

- kin op de borst
- oprollen tot een balletje, armen binnen boord
- Zorgen dat je longen leeg zijn voor de impact, dit om je ribben te beschermen.

Ondanks al die valtraining heb ik ook al de nodige klappers gemaakt waarvan ik dacht dat ik m'n rug had gebroken.
Crashen met dik 65 km/u waarbij mijn set in het water klapte en ik met dezelfde rotgang doorvloog terwijl de set tot stilstand kwam en ik vervolgens ook omdat ik nog aan m'n trapezetouwtje hing. Ik heb voelde nog net niet niet m'n voeten tegen m'n achterhoofd klappen...

Soms doe je er helaas helemaal niks aan :(

Gebruikersavatar
Bianchi_euro
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1139
Lid geworden op: ma okt 18, 2004 12:28 pm
Surf spul: Ik ben helemaal geen world cupper wannabe...

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Bianchi_euro » zo aug 13, 2017 9:07 pm

Thx guys! Het blijft een versuft gevoel na zo'n dreun. Wat mij verbaast is dat het dan met 7.5m op een slalom mid-weer board gebeurd. Natuurlijk voel je wel dat dat ding hard gaat. Maar toch heb je niet het idee dat het toch echt zó gevaarlijk is. Bewusteloos = dood op het water.

Ik heb al vaker wipe-outs gehad waarbij ik á la van Hooijdonk tientallen (niet overdrijven Bianchi :wink: ) meters over het water een buikschuiver maak. De wijze les is, denk ik, dat je te allen tijde moet vermijden dat je op je rug draait. Zeg maar net als dat je bij een killerloop nooit de giek moet loslaten. Op je buik moet je voorkomen dat je gezicht het water raakt. Anders werkt je neus als een venturi en spuit het water via je neus je keel in (pijnlijk).

In die split-second overwoog ik idd om een bal van mezelf te maken. Maar zodra ik begon, kantelde ik dus achterover. Met mijn hoofd eerst het water raken.. nee toch maar niet. Meteen gestopt dus. Daardoor was het dat ik kantelde en op mijn nek viel. Had ik mijn armen achter mijn hoofd gedaan, dan was ik met die snelheid bang dat ik ze zou breken. Ik deed ook mijn kin op de borst, maar de klap was zo hard. Ik sloeg gewoon keihard achterover. Nu doen dus ook mijn verrekte aangespannen nek- en buik-musculatuur pijn.

De longen leegmaken is nieuw voor mij. Moet je dan een schreeuw geven of hard uitblazen? Is dit zodat er ipv lucht dan solide organen achter de ribben zitten?

Ook ik kan mij een wipe-out herinneren waarbij ik altijd al zeg dat ik daarbij mijn rug had kunnen breken. Ik deed met mijn neef mee aan een wedstrijdje in Scheveningen op boards van de Bic importeur. Bij het invaren had ik de vaart er lekker in (dacht ik). Komt ineens mijn eigen neefie met een rotgang voorbij blazen (:x ). Dat moest ik ff rechtzetten.. In de achtervolging door de branding dus! Toen rukte van snelheid de zwaardklastflappen onder het productie racingboardje uit wat een spinout op topsnelheid ten gevolge had. Het board klapte dwars in een golf en stond direct stil en ik vloog net onder het onderlijk door keihard plat tegen de golf. Puur geluk nog... :nocheer:

Gebruikersavatar
ekanis
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 478
Lid geworden op: wo aug 18, 2004 11:07 pm
Surf spul: JP | Neilpryde | Select

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door ekanis » ma aug 14, 2017 4:07 pm

Helaas is dat weleens gelukt inderdaad, op strand horst een paar dagen voor kerst met een flinke wind. Speed slalom board met een kleinere vin die volgende de fabrikant moest werken maar gewoon te klein bleek. Met 62-63km p/u vol in de spin-out met daarbij gebroken giek en mast. Arm voelde gebroken, was het niet uiteindelijk, nek volledig vast. Duurde 4 maanden voor ik weer normaal rondom kon kijken. Je materiaal is zo belangrijk, lesje geleerd, met nieuwe spullen niet gelijk vol gas, vertrouwen eerst rustig opbouwen.

Kanarie
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 279
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 8:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Ray111, Rocket125, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Kanarie » ma aug 14, 2017 4:15 pm

Heftig verhaal, stiekem wel iets wat velen van ons mee kunnen maken.
Surfen is best een veilige sport, maar als het echt mis gaat, ben je ook echt de sjaak. Zeker op zulke snelheden.
Het wordt tijd dat ze een opblaasbare mast gaan ontwikkelen. :P

Ik zie ook steeds meer mensen met een helm op surfen en dat is niet alleen om de camera erop te monteren.
Op zich is dat helemaal geen slechte ontwikkeling.

Zelf heb ik mij van het weekend een impactvest cadeau gedaan, mede door jouw verhaal en een stukje bewustwording.

_Dekker
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 12
Lid geworden op: di okt 25, 2016 8:58 am

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door _Dekker » ma aug 14, 2017 4:29 pm

Wat de helm betreft: ik heb er ook 1 en doe die op als er flinke chop staat en ik issues heb met controle. Het is vooral bedoeld om niet buiten westen te raken mocht ik mijn mast koppen o.i.d. Maar ik ben nog niet zo overtuigd van het nut bij het speedvaren: de helm maakt je hoofd groter en kan als je pech hebt juist gaan happen in het water waardoor de kracht op je nek alleen maar groter wordt...

Gebruikersavatar
agr64
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 281
Lid geworden op: wo feb 25, 2015 10:30 am
Surf spul: SB IS107, IS124 & P299 / GA Vapor 5.6-11.0 / KA Race 10.8

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door agr64 » ma aug 14, 2017 7:52 pm

Vorig jaar bijna verzopen halve wind vol in plané op het raceboard bij raar vlagerig weer. Vaar ik een vlaag in die me als een beginner achterover het water in duwt en dus van +40 naar 0 in een split second en dat was al niet fijn. Lig ik uiteindelijk onder m'n zeil met beide voeten nog in de voetbanden en probeer die er dan maar eens uit te krijgen bij een raceboard van 20cm dik en 260 liter......

... wat was ik blij dat ik m'n drijfvest niet aan had! Uiteindelijk alleen maar een weekje last van pijnlijke ribben en enkels.

@topic starter Hoe is die nu?

Gebruikersavatar
Grompoe
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 411
Lid geworden op: ma apr 20, 2009 10:45 am
Surf spul: Fanatic Falcons 80, 91 en 125, F2 Missile XS, Loft Blade 6.3 + 7.0 + 7.8 en Sonntag fins

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Grompoe » di aug 15, 2017 4:27 pm

Bianchi_euro schreef:
zo aug 13, 2017 9:07 pm
De longen leegmaken is nieuw voor mij. Moet je dan een schreeuw geven of hard uitblazen? Is dit zodat er ipv lucht dan solide organen achter de ribben zitten?
Dat maakt eigenlijk niet uit zolang ze maar leeg zijn. Een rib met gevulde longen er achter breekt gewoon veel makkelijker omdat lucht niks tegen houdt.
Mensen doen het vaak al automatisch door een schreeuw te geven als ze vallen o.i.d.

RonaldvT
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 143
Lid geworden op: vr apr 18, 2008 1:13 pm

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door RonaldvT » di aug 15, 2017 4:40 pm

Er zit toch altijd lucht in je longen, dus ook als je volledig uit ademt.
Dit lucht residu krijg je er nooit uit, anders heb je een klaplong.

Speedvaren blijft gewoon gevaarlijk, met freeriden kan je al aardige klappers maken maar met speeden gaat het allemaal behoorlijk sneller. Je vaart ook in heftigere condities en moet de grenzen opzoeken om sneller te gaan, dan is de kans op een klapper groter.

Kon me nog een verhaal herinneren van iemand die er na een crash mee gestopt is.
Na het lezen van dat verhaal ben ik maar niet aan speed begonnen, wel een drijfvest gekocht.

https://www.gps-speedsurfing.com/defaul ... &val=12950

viewtopic.php?f=62&t=13856419

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 10458
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Teamrider: Zuidwest6
Surf spul: Hotsails 6.0 tot 3.4 Witchcraft Flextail 104 + V4 86 , div SUPS

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Jeroensurf » di aug 15, 2017 5:33 pm

No pain no gain Bianchi...en niks mis met celleste blauwe plekken :wink:
Qua klappers...hoe denk je dat die foto uit mn avatar eindigt? :silent:

Dat van die lucht uit de longen kan ik anatomisch gezien ook niet helemaal plaatsen.

Gebruikersavatar
Bianchi_euro
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1139
Lid geworden op: ma okt 18, 2004 12:28 pm
Surf spul: Ik ben helemaal geen world cupper wannabe...

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Bianchi_euro » vr aug 18, 2017 10:09 am

Zit Jsurf nou een beetje Bianchi na te doen in zijn avatar? :z :lol: Het is maar goed dat dat pijn deed! :whip: . Normaal kan ik de lol wel inzien van een wipeout, maar deze wipeout was er toch meer eentje om serieus te benaderen. (Ik ben er ook niet gek op, Jsurf :wink: )

De longen tactiek zullen ze in die gevechtssporten niet voor niets hanteren, denk ik. Maar idd blijft er altijd een deel lucht in de longen en is het ventilerende deel, dacht ik, klein (??).

Een helm had zeker geholpen in mijn wipeout die ik hierboven beschrijf. Maar normaal val ik nooit zo en vanaf heden doe ik er alles aan om niet meer op mijn rug te landen. Een hele heldere kijk om ook meteen het gevaar van een helm te zien (happen in het water). Daar had ik nog niet eerder aan gedacht. Maar bij deze snelheden breek je ongetwijfeld je nek als een helm in het water hapt.

Dat "happen" (naar de baas 8)), dat doet bij mij mijn trapeze wel eens. Dan is de snelheid nog niet eens heel groot. Maar dan krijg je een harde knauw van je spreader-haak in je maag omdat het water achter in je trapeze "hapt". Als je bij een body-drag op je rug draait gebeurt het vaak.

Euh.. verder ben ik geen echte speedspecialist. Gewoon iemand die wel eens op een slalomboardje de snelheid flink op laat lopen. Vermoedelijk gaat een speedpiloot nog harder.

Gebruikersavatar
AHD-Surfer
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 848
Lid geworden op: za jan 03, 2004 5:44 pm

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door AHD-Surfer » za aug 19, 2017 10:42 am

Grompoe schreef:
za aug 12, 2017 1:07 pm
Beterschap ten eerste!

Heel veel meer dan damage control kan je niet doen aan zo'n klapper.
Ik heb 10 jaar vechtsport gedaan met een hele lading valtraining en dit zijn altijd de terugkerende punten;

- kin op de borst
- oprollen tot een balletje, armen binnen boord
- Zorgen dat je longen leeg zijn voor de impact, dit om je ribben te beschermen.

Ondanks al die valtraining heb ik ook al de nodige klappers gemaakt waarvan ik dacht dat ik m'n rug had gebroken.
Crashen met dik 65 km/u waarbij mijn set in het water klapte en ik met dezelfde rotgang doorvloog terwijl de set tot stilstand kwam en ik vervolgens ook omdat ik nog aan m'n trapezetouwtje hing. Ik heb voelde nog net niet niet m'n voeten tegen m'n achterhoofd klappen...

Soms doe je er helaas helemaal niks aan :(
Zelfde ervaring hier, dat net niet je voeten tegen je achterhoofd voelen klappen ook mee gemaakt bij een crash in LF, wonderbaarlijk zonder schade aan lijf en leed en het materiaal allemaal in één stuk, amai, ik kon het bijna niet geloven. Eén van mijn surfschoentjes was grotendeels losgerukt van mijn voet en hing nog net aan mijn tenen te bengelen.

Claus2
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 5
Lid geworden op: vr aug 18, 2017 9:40 am

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Claus2 » wo sep 13, 2017 6:59 pm

Een soort rode noodknop onder de duim zou wel makkelijk zijn maar ja dan is de lol er misschien ook wel weer af. Ik weet niet of dit echt oplosbaar probleem is. Met wat voor een trapeze vaar je?

Ik heb nl sinds kort een kite-trapeze (heup) en ik merk dat ik daarvan het koord niet zo snel kan lossen. Ik vraag mij af of ik een andere trapeze moet aanschaffen.

Gebruikersavatar
Rob Rock
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 90
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:06 pm
Surf spul: Zelfbouw boards, Zeilen;North Sails warp, ram. Vinnen; Zelfbouw/aangepast

Re: wipe-out met speedvaren - auw

Bericht door Rob Rock » za sep 16, 2017 10:32 am

Kijk, het vallen en zwemmen hoort nou eenmaal bij het windsurfen. Dat dit met hogere snelheden pijn of blessures kan opleveren weet ook iedereen. Met name wanneer uitersten worden opgezocht en risico’s worden genomen en je veelal wel voelt aankomen wat er gaat gebeuren.
Echter, wanneer je uit het niets keihard voorover gaat, dan zit de schrik er wel in.
Afgelopen zondag ging ik gestrekt. Met een gangetje van 40km, ingehaakt en met gestrekt voorste been…… stond ik in een split second acuut stil. Een moment van overleg met mezelf of ik op m’n rug of duikend te water zou gaan was er niet. Keihard werd mn lichaam naar voren gesmeten waarna je normaal gesproken na een paar stuiters over het water tot stilstand komt. Echter niets was minder waar. Mijn trapeze haakte niet uit en alle energie die vrij kwam werd eerlijk verdeeld over het materiaal en mijzelf. Geschrokken vroeg ik me af wat er was gebeurd.
Pijn voelde ik niet en dit was qua diepte absoluut een veilige plek om te surfen. Stond ook gewoon tot de schouders in het water. Een gezonken boot? Een paaltje die een visser had achter gelaten of drijfhout?
Nee het was een vis van rond de 40cm, een karper of brasem die vol in de flank was geraakt. We keken elkaar nog even verwijtend aan. Terwijl ik m’n weg weer kon vervolgen had de vis zn laatste uur geslagen. Als dieren vriend gaat me dat aan het hart.
Terug varend bleek mn giek ernstig vervormd te zijn (total loss) en bij de inspectie aan wal bleek de vinbox een paar haarscheurtjes te hebben en mn board een deuk in de neus te hebben opgelopen.
Zelf heb ik geen fysieke schade opgelopen (nou ja na vier dagen doen al mijn gewrichten nog steeds pijn) echter is de mentale schade op dit moment nog niet te overzien.

Plaats reactie