Problemen bij inloggen kunnen gemeld worden via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is.
memberlist.php?mode=contactadmin

DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Tips, vragen en of problemen die je tegenkomt bij het doe-het-zelven aan je surfspullen. Bespreek ze hier.

Moderator: Hansie

Plaats reactie
Flowmaster
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: za jan 13, 2018 11:20 am

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door Flowmaster » ma feb 05, 2018 2:31 pm

Ik had bedacht het andersom te doen, beetje opvullen met plamuur en dan lamineren, anders kan ik misschien de baseplate niet lekker aandraaien..

Ik zou het je sterk afraden, constructief gezien is het vragen om problemen.
Als ik zie wat je kast boven je deck uitsteekt valt dit gelijk te werken en kun je zonder problemen je baseplate aandraaien.

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » ma feb 12, 2018 6:39 pm

Een beetje gefreestyled vandaag en alles gewoon ingeplakt! Staat nu met zakken zand/gips erop te drogen. Niet lachen over de "netheid" van het geheel, ik ben trots op ons 😂
Bijlagen
IMG_20180212_164300.jpg
IMG_20180212_153447.jpg
IMG_20180212_162552.jpg
IMG_20180212_153323.jpg
IMG_20180212_142648.jpg

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » di feb 13, 2018 12:20 am

Voor de Foilbox heb ik bij Vinnetjes.nl uiteindelijk een Neilpryde Flight box besteld. Als het goed is komt die morgen binnen met de post! Loop alleen tegen iets aan:

Het bestaande gat waar de schroef in gaat is veel kleiner dan het gat van de JP/Pryde box. Dit zal ik dus in het dek groter moeten maken! Mijn plan was om de binnenkant van het board vanaf de bodem uit te hollen tot het deklaminaat, maar ik vraag me nu af of het niet beter is gelijk helemaal tot de buitenste laag van het laminaat weg te schuren (dus ook de PVC sandwich) als ik dan de gaten groter maak is er een kleinere kans op lekkage. Plan is om dan het dek en de bodem met flink wat lagen carbon en glas lelijk maar functioneel te verstevigen. Misschien laat ik de box wel iets zinken in het board en schuur ik rondom op de bodem ook nog een deel van de PVC sandwich weg en vul dat weer op met carbon.

Daarna wil ik weer opnieuw ruimte maken voor de achterste inserts en die erin plakken.
Bijlagen
20180208_160356_resized.jpg
20180208_160351_resized.jpg
20180208_160400_resized.jpg
Laatst gewijzigd door WhiteofHeart op za feb 17, 2018 11:07 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » wo feb 14, 2018 1:55 pm

@Rob Rock , denk je dat ik de decksandwich moet laten? Hem voor de helft weg moet halen? Of helemaal moet weghalen en weer mooi maken als dit:

Die vinbox is het enige waar ik me structureel een beetje zorgen om maak..

Gebruikersavatar
Rob Rock
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 115
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:06 pm
Surf spul: Zelfbouw boards, Zeilen;North Sails warp, ram. Vinnen; Zelfbouw/aangepast

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door Rob Rock » wo feb 14, 2018 4:57 pm

Een filmpje van 24 minuten! (ben er door heen geskipt) Ter inspiratie wel oke, maar er zaten ook wel wat dingen in waar ik mijn vraagtekens bij heb.

Hoe ik het zou doen; Uitsparing in de bodem maken, het schuim er heel netjes uit halen tot aan het dek- Af en toe even passen, want het hardschuim van de box en de binnenkant van het board moeten precies aan sluiten. Vervolgens gaatjes boren door het deck in de vier hoeken, zodat je weet waar de zaag langs moet. Je krijgt dus net zo,n uitsparing als bij de onderkant.
Dat de onderkant makkelijk is komt natuurlijk door de flens. Een paar lagen glas of carbon er over en de box kan geen kant meer op.
De bovenkant heeft geen flens en toch zijn de krachten daar nog groter door de hefboom.
Wanneer de bovenkant netjes op maat is gemaakt. (vlak met het bestaande dek) Dan zou ik daar waar mogelijk ook een soort flens maken, door overal waar het carbon van de box zichtbaar is het hardschuim schuin weg te snijden. Dus rondom de schroef openingen een centimeter diep en breed (wel schuin). Ook bij de ribben die in het hardschuim zitten aan beide zijden. De uitgediepte " sleuven" kunnen nu worden gevuld met epoxy+verdikker. (wanneer je microballoons gebruikt? maak deze niet te dik, dan lijmt het slecht en de sterkte gaat er uit)
Op die manier creëer je de lijm oppervlakte die voldoende zou moeten zijn. Daarna natuurlijk nog een paar lagen glas of carbon, die ik bij de schroef openingen ook naar binnen zou plakken voor nog meer stijfheid.

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » za feb 17, 2018 11:04 pm

Vandaag weer lekker geklust! De masttrack en voorste inserts weer open gemaakt, gaten gemaakt voor extra inserts en begonnen aan het gat voor de vinbox. Dat is een verrekt meetwerk zeg.... Heel lastig om te zien of je middellijn precies in het midden zit, maar na ik denk wel 3 kwartier pielen met meetlatten en waterpassen en lijntjes is het eindelijk gelukt!

De box hebben we er in zijn geheel uit gekregen, maar niet zonder moeite want we hadden geen boortjes die lang genoeg waren. Uiteindelijk met een priem de gaatjes op de hoeken doorgeduwt, ging net goed ;). De afmetingen hebben we gedaan met een malletje (rechthoekig afgezaagd plankje) die aan alle kanten 1cm smaller was dan de box die uiteindelijk het gat in moet, zodat er nog ruimte was om fouten te maken en dat te corrigeren. Daarna handmatig met de veil de bodemkant mooi gemaakt. Het dek moet dus nog!

Grappig was wel dat de box al een tuttle in hardschuim was blijkbaar. Ook was het dek en bodemlaminaat duidelijk sterker rond de vinbox. Met een gewoon ijzerzaagje was het heel lastig er doorheen te komen, daarom is toch de decoupeerzaag eraan te pas gekomen. Van boven en onder het laminaat los gezaagd en daarna met een ijzerzaagje het schuim de box los gemaakt van het schuim rondom.

Volgende stap: het dek goed passend maken, de box afzagen/schuren/slijpen op de goede hoogte en dan goed recht erin plakken!
Bijlagen
IMG-20180217-WA0005.jpeg
IMG_20180217_140100.jpg
IMG-20180217-WA0012.jpg
IMG-20180217-WA0019.jpg

Gebruikersavatar
Rob Rock
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 115
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:06 pm
Surf spul: Zelfbouw boards, Zeilen;North Sails warp, ram. Vinnen; Zelfbouw/aangepast

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door Rob Rock » zo feb 18, 2018 9:39 am

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken, dat gezien de foto's en de manier van verwoorden er een stuk rust en doordachtheid in de manier van werken is ontstaan. Het vertrouwen dat deze klus tot een goed einde komt is bij mij zeker toe genomen.
Rustig werken en vooruit denken geeft het beste resultaat.

De box verlijmen met epoxy en microballoons is de manier die het meest wordt toegepast. Zelf geef ik de voorkeur aan PU bruislijm, omdat je met epoxy en balloons nooit weet of het contact met de beide schuim soorten goed is.
Met bruislijm bevochtig ik eerst het schuim wat het schuimen erg bevordert. Daarna beide delen heel dun insmeren. Erin laten glijden en goed fixeren. Bij het schuimen worden alle minieme ruimtes gevuld. (=sterker)

De lagen carbon/glas lamineren; Zo droog mogelijk, maar wel nat genoeg. Eerst het grootste stuk en daarna steeds kleiner + de hoeken rond knippen. Wanneer je er doorzichtig plastic over legt, dan kan je met een squeegee de lucht er uithalen. Deze kan door het plastic niet meer terug keren. Je krijgt hierdoor een sterker, maar gelijk ook een gladder laminaat. (=minder plamuur/werk)

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » zo feb 18, 2018 12:22 pm

Ik moet zeggen dat ik nu al ontzettend veel geleerd heb van dit project. Ik doe al het knutselen dus met een surfmaatje van me en het "buurman en buurman" gevoel maakt steeds meer plaats voor het idee dat het echt goed komt. Voor zover ik doorheb is er tot nu toe ook nog niet echt iets mis gegaan! Ik denk wel dat de voorste voetbandinserts misschien nog wat extra versteviging nodig hebben, maar daar zal wel ruimte voor zijn nadat de box op zijn plek zit.

Ik was inderdaad van plan om eerst de box recht te verlijmen en een dag later pas te gaan lamineren. Ik heb nu in mijn hoofd dat ik op het dek en bodem voor een deel ook de buitenste carbonlaag van de PVC sandwich weg haal, om een goede verlijming met ook het PVC te bewerkstelliggen. Daarna dan nog extra lagen carbon/glas over het gehele laminaat (dus de box, stuk waar carbon is weggeschuurd en een stuk daaromheen). Ik was van plan om met epoxy en filler een mengelmoesje te maken en dat te gebruiken. Ik moet wel zeggen dat het schuim in de box heel recht /smooth (zonder gaten oid) weggeschuurd is. Zit alleen een beetje te twijfelen, want ik heb alleen maar snelle harder, wat volgensmij niet zo goed werkt met filler. Bruislijm klinkt ook als een goede optie, welke gebruik jij dan? Gewoon Bison bruislijm in zo'n geel flesje?

Gebruikersavatar
Rob Rock
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 115
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:06 pm
Surf spul: Zelfbouw boards, Zeilen;North Sails warp, ram. Vinnen; Zelfbouw/aangepast

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door Rob Rock » zo feb 18, 2018 5:33 pm

Bison in zo,n geel flesje is prima.
Hars verdikken met snelle of langzame verharder maakt niets uit. WEL als je snelle verharder gebruikt waarbij de warmte niet weg kan, zoals in een board. (die bijna volledig uit isolatie materiaal bestaat.)

Wat wijsheid is ten aanzien van het lamineren; de huid dunner schuren, of deels verwijderen om meer lijm vlak te krijgen met de sandwich. Zeg het maar.
Als tip zou ik zeggen; teken op een a 4tje de onderdelen zoals laminaat/box+schuim uit en gum het deel uit die je wilt verwijderen en teken dan het nieuwe laminaat en bedenk hoe de krachten op de onderdelen gaan trekken en of duwen. Dit geeft een goed beeld van de zwakste plek en kun je kijken wat daar de oplossing voor is.

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » ma feb 19, 2018 10:01 pm

Vandaag geplakt. Uiteindelijk op aanraden van de klusser van mijn werk toch maar epoxy met filler gebruikt, maar wel met super langzame harder, dus echt heet zal het niet worden. Zijn verwachting was dat omdat het zo netjes/glad en goed passend was er te veel druk op de constructie zou komen met bruislijm. Eerst de binnekant van de box ruim ingesmeerd (geplamuurd bijna) en daarna de box erin gedrukt. Daarbij het grootste deel van de epoxy weer naar buiten geperst, maar dat was ook de bedoeling. Het plakken was een veel tijdrovendere experience dan van te voren gedacht, toch nog wel eng haha.

Het moeilijke aan dit board is dat door de kleine lengte de rocker ook heel "extreem" is. Uiteindelijk ervoor gekozen om de fuselage ten opzichte van het dek (en dus het punt waarvandaan ik kracht op het board ga zetten), die wel vrij recht is, goed te zetten. "Goed" alsin hetzelfde als bij de grotere slalomboards, net niet parallel. Mocht het het uiteindelijk toch niet helemaal zijn, is het plan om onder de footstraps iets op te hogen met een extra laagje EVA onder de footpad, om uiteindelijk toch de goede krachtverdeling tenopzichte van de foil te krijgen, als dat duidelijk klinkt?

Nu 2 dagen laten liggen op zijn minst en dan met carbon de bodem doen. Daarna omdraaien, de box met het deck gelijk maken en de inserts en de box inplakken. Het plan is om daarna voor de extra stevigheid onder de voeten en het stagebied nog iets te verstevigen met het overgebleven materiaal, omdat de cobra constructie nou niet echt bekend staat om zijn stevigheid en ik vaker boards zacht trap. Daarna testen, en als alles goed is de EVA deck pad erop plakken. Ik heb voor de deckpad gekozen voor de meest grippy patroon EVA pad die ik ken, vergelijkbaar met wat er op mijn mistral (2012) waveboard als footpads wordt gebruikt.

We hebben er na wikken en wegen toch voor gekozen om de carbonlagen op het dek en bodem.rondom de box toch tot het pvc weg te schuren, wat we later gaan opvullen met een precies passend laagje carbon om het weer flush te maken, waarna een grotere laag er overheen en van groot naar klein verder, met het doel de rocker achterin iets vlakker te maken ook (minder tailkick) voor betere aanplaneereigenschappen. (En in de hoop dat er geen bobbel op de tail komt gewoon voor de mooi...)
Bijlagen
IMG_20180219_164105.jpg
IMG-20180219-WA0010.jpg
IMG-20180219-WA0012.jpg
IMG_20180219_145018.jpg
IMG_20180219_145415.jpg
Laatst gewijzigd door WhiteofHeart op ma feb 19, 2018 10:06 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
iSonic
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1978
Lid geworden op: ma okt 17, 2005 6:47 pm

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door iSonic » ma feb 19, 2018 10:06 pm

Heb je niet veel te weinig volume met zo'n klein boardje?

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 423
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Patrik

Re: DIY Foilboard conversion, iemand Tips?!

Bericht door WhiteofHeart » ma feb 19, 2018 10:08 pm

iSonic schreef:
ma feb 19, 2018 10:06 pm
Heb je niet veel te weinig volume met zo'n klein boardje?
92L is een paar liter meer dan de femto van horue en de kleinste maat tiny. Het doel is om het board te gebruiken vanaf waterstartbare wind met een 5.2, wat voor mij rond de 14-15 knopen ligt. Het wordt even kijken, maar ik verwacht dat door de boxy outline en breedte/volume achterin het wel zal gaan. Daarbij gaat na wat rekenwerk +/-0,5cmx65cmx150cm≈5L EVA foam er ook nog bij, dan hou je 97L over, wat echt wel genoeg moet zijn om ook op te trekken met een licht freestyletuigage. (Gezien dit ook lukt op de flink smallere 99L freestyle.)

Plaats reactie