Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

3D printsels en foil (wing) bouw

Tips, vragen en of problemen die je tegenkomt bij het doe-het-zelven aan je surfspullen. Bespreek ze hier.

Moderator: Hansie

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

joris van den hurk schreef: wo apr 29, 2020 5:03 pm
Ilja85 schreef: ma apr 27, 2020 1:07 pm @joris van den hurk

Je had het laatst over een hout CNC bank...is dat een zelfbouw bank? Heb je daar een fotootje of wat meer info van? Ben wel benieuwd... :)
mn cnc is geen zelfbouw (helaas :D ) dat staat namelijk nog wel in mn langetermijn projecten lijstje
wat voor type ofzo is krijg ik nergens gevonden, het ding heeft rack & pinion aandrijving op het x/y as en kogelomloop op het z as. wel heb de freesmotor vervangen door een chinese hf spindel, dat scheelt wel veel in freeskwaliteit

Gister nog wat gefreesd, een corian malletje om de stabilizer te maken
Ik ga binnenkort een nieuwe mast maken, echter dan uit full carbon, met de stabilizer kan ik alvast oefenen met het volledig vullen van de mal (zodat er genoeg druk op zit zonder dat de malhelften niet meer op elkaar aansluiten).

geniaal idee jeroen! dat ga ik gebruiken om mn rompje van mn foil te verlengen!
Hey das gaaf! Ideaal maatje zo ook die bank! En super mooi malletje meteen!
Voor een foilmast is dat ook heel mooi idd, en dan gewoon om de 5cm een bout (eventueel tussen twee starre platen).

Moet toch eens een CNC gaan uittekenen...zat spul te krijgen tegenwoordig.
Misschien meteen ook als board kernen frees... alhoewel het dan lastig stijf genoeg te maken is voor kunstof denk ik. :-)

Wat voor CAD/CAM software gebruik je ?

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk »

Ik ga het klemmen denk ik helemaal met starre platen doen, het epoxy komt toch best vlug op plekken waar het niet hoort (vandaar ook die kanaaltjes bij de uitlijningsgaten).

kwa cnc zou je eens kunnen kijken naar de "open source portaal frees" (op cnczone.nl oid) dat is best simpel en goed ontwerp.
een cnc zo groot om boarden te frezen is wel flink! in meerdere stukken zal mischien wel lukken, maar het lijkt me dat je daar al vlug een groot bereik in het z-as voor nodig , en dat gaat vaak niet goed gepaard met een hoge stijfheid (grote arm vanuit portaal).
Er is ook iemand die een portaalfrees heeft gemaakt uit granieten meubilair/meetplaat, dat ziet er ook wel zeer degelijk uit:https://www.youtube.com/watch?v=ewU8zWnuE3s&t=357s
Als CAD gebruik ik vaak solidworks, het cammen doe ik met fusion 360 (dat is gratis) de gcode word vervolgens omgezet naar pulsjes voor de stappenmotoren met een programmatje dat Mach3 heet
Deze gebruikers waarderen joris van den hurk voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Thanks, helpt me mooi op weg dit!
Wist niet dat Fusion CAM kon...ben zelf wel handig met solidworks ook (en inventor), teken daar eigenlijk nog steeds alles in. Tegenwoordig wel puur hobbymatig, jaren terug wel beroepsmatig een tijdje gedaan.

Ga me er toch maar eens in verdiepen! :)

Gebruikersavatar
oossie71
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1281
Lid geworden op: wo feb 03, 2016 3:27 pm
Teamrider: Blacksheep
Surf spul: Point-7 AVboards Proboom
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door oossie71 »

Inventor das Lang geleden...

Gebruikersavatar
watermonster
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1828
Lid geworden op: do mar 02, 2006 9:05 pm
Surf spul: Genoeg ;-)..
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door watermonster »

joris van den hurk schreef: wo apr 29, 2020 8:03 pm
... fusion 360 (dat is gratis)..
Fusion is toch niet gratis behalve voor onderwijzers?

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

watermonster schreef: do apr 30, 2020 10:39 am
joris van den hurk schreef: wo apr 29, 2020 8:03 pm
... fusion 360 (dat is gratis)..
Fusion is toch niet gratis behalve voor onderwijzers?
Jawel, voor niet-commercieel gebruik is het gratis.
Je kunt het gewoon downloaden en dan steeds "trial" periode met een jaar verlengen bij hobby gebruik.

De halve wereld tekent er mee geloof ik, sowieso in de 3d print wereld heeeeeel veel mensen.

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

erg leuk 3D printers, kijk uit naar een super wing gemaakt
op jullie manier, super sterk, onverwoestbaar, stabiel en gemaakt voor jaren met plezier foilen!!
Deze gebruikers waarderen pinwng voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Laten we het hopen, hahaha!
Moet wel zeggen dat die wing die ik zelf dan gemaakt en getest had, tot nu toe het beste vloog van alles wat ik tot nu toe heb geprobeerd.
Maar helaas was dat van korte duur, maar daar gaat verandering in komen. :)

En er moet een foil-CNC komen... :D
Deze gebruikers waarderen Ilja85 voor dit bericht:
jipsteenbrink

Gebruikersavatar
barth
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 477
Lid geworden op: zo jan 05, 2014 2:09 pm
Surf spul: Starboard - Gun - Naish

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door barth »

Ik heb ook interesse in zo'n foil! dat zijn er al 2, ik zeg serie productie Ilja!
Deze gebruikers waarderen barth voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
jipsteenbrink
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 249
Lid geworden op: za jun 11, 2016 1:53 pm
Surf spul: Veel

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door jipsteenbrink »

Ik meld me als 3e
Deze gebruikers waarderen jipsteenbrink voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Hahaha leuk om te horen. Wie weet.. :D

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Gisteravond maar weer begonnen aan het lamineren en baggen van een ander vleugeltje. Deze is van PETG gemaakt en 1430cm^2 oppervlak bij een span van 88cm.
Layup aan iedere kant is:
- 2x 200keper
- 1x 200UD
- losse stukken keper200 + UD200
- 300gr biax (dat is stevig zeg..)
- 80gr glas.

Eerst primer laag gezet met epoxy meteen kleine viscositeit modificatie :wink: en daarin een laag keper200 geplakt, zo in 1x over de leading edge getrokken.

De rest direct op de uitgesneden mylars gewet.

Uiteindelijk alles samen getrokken en omdat ik weg moest wel redelijk (-0.7) vacuüm erop. Toen ik 4 uur later terug kwam was de boel gegelleerd en heb ik er volle bak vacuüm op gezet.
Nu nog ff paar uur wachten voordat ik de temperatuur verhoog om verder leeglopen te voorkomen.

Wat ik wel zag is dat hij vooraan bij die ronding een beetje golfde voordat ik echt max vacuum trok. Dat dikke mylar (0.7mm) is wellicht een beetje aan de stijve kant en laat zich niet zo makkelijk dieptrekken zegmaar. Misschien had ik iets meer ruimte moeten laten tussen de twee mylars, heb ze nu met ducktape echt tegen elkaar geplakt zodat ze elkaar raken om de boel zo zuiver mogelijk op te sluiten, maar daardoor zal hij wel iets meer omhoog willen op plekken waar geen ducktape zit.

Dus ik hoop dat de leading edge een beetje fatsoenlijk gaat worden. :)



1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
6.jpg
6a.jpg
7.jpg
Laatst gewijzigd door Ilja85 op za mei 02, 2020 10:36 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Deze gebruikers waarderen Ilja85 voor dit bericht (totaal 2):
Jeroensurfjoris van den hurk

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

ziet er profie uit , ben benieuwd hoeveel werk het afwerken met zich mee brengt.
knap werk en goede presentatie !!
Deze gebruikers waarderen pinwng voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Oh, hier een andere instructie om wings te maken met mylar!
Referenties zijn ook wel interessant.

Ze snijden het daar wel tot op een halve inch van de leading edge en niet precies tot op de rand zoals ik heb gedaan.


joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk »

ken je toevallig ook al dit truckje om weefsel gemakkelijker te knippen met een schaar die geen 100 euro kost?:

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

gebruik zelf nooit kevlar .
epoxy hechting kan probleem zijn.
kan niet bedenken wat de toegevoegde waarde van kevlar is in een foil ?
vroeger wel eens carbon kevlar weefsel gebruikt, onschuurbaar....

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk »

Behalve het bij elkaar houden van de boel( bij breuk) zie ik inderdaad ook geen reden voor kevlar. Veel weefsels zijn moeilijk te knippen doordat het wegschuift, kevlar is daar wel het ergste in, maar ook glas of carbon heeft (bij mij iig) toch wel de neiging om weg te schuiven. Vandaar dat ik dat filmpje deel.

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Ik ben toevallig net mijn wat oudere maar fijne fanatic skate aan het verbouwen en die heeft een carbon kevlar dek. Kwam er inderdaad ook achter dat dit best lastig spul is met schuren. :+

Kwa scharen, ik heb een snijrolletje met snijmat wat heel fijn is (tip van mn oom), een klein carbon schaartje die 25 euro heeft gekost en een grote schaar die ik van de week bij HP-Textiles mee heb besteld. Was maar een tientje ofzo. :)
thumbnail_20200502_213225.jpg

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Op ebay in Polen trouwens net dunnere PET (= mylar) folie gevonden van 0.4mm, 6m x 0.54 voor niet al te veel geld.

https://www.ebay.de/itm/PET-Folie-0-4mm ... SwUxNXh3qD

Dat maar besteld voor de volgende, mn 1060cm^2 ontwerp met Horue XLW profiel. :-)

EDIT: Ah, net ontdekt dat die dikke folie prima te vervormen is met heteluchtpistool... dus gewoon ff voorvormen in de zak. :roll: :+ :z

wing_1060_xlw.jpg

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

eh, is PET folie wel het zelfde als mylar??

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

pinwng schreef: zo mei 03, 2020 12:39 pm eh, is PET folie wel het zelfde als mylar??
Geloof dat Mylar gewoon een merk is PET folie is? Wat ik nu heb gebruikt is eigenlijk ook gewoon PET-folie voor lijsten, niet persee mylar. :)


Vanochtend wing uitgepakt! Hij is goed gelukt! Echt ultrastijf, geen mm beweging in te krijgen.
Oppervlak ook best goed gelukt, wachten totdat de boel ge-gelled is voordat je serieus vacuum trekt werkt goed.

Ook weer paar foutjes gemaakt:
-Vacuum slang heeft deuken gedrukt in het oppervlak. :z Die kan ik beter niet bovenop de wing plaatsen in de zak.
-Leading edge heeft wat golfjes aan de bovenkant, dat was dus door het over de bolling trekken vd mylar. Volgende keer pre-formen.
-Trailing edge leek een beetje dik, maar na schuren viel dat ontzettend mee.
Outline van de vleugel is wel 5-8mm groter geworden dus er zit wel een serieuze rand om de kern. (mn boormalletje past niet meer)
Toch is misschien iets meer Mylar/PET uitloop handig.
-Bevestigingsgaten die ik vooraf had geboord zijn echt onvindbaar, dacht daar trekt ie wel een deukje. :+
-Wing weegt 1.4 kg :P ... maar de kern was ook al 780gr. Het was de eerste die ik had geprint en had hier nog een dubbele outline gebruikt en een paar kanalen infill extra. Die andere slange vleugel woog ter vergelijking met schuim erin maar 480gr en was 1250cm^2.

Maargoed ik durf hier gerust op te gaan staan dus dat zit wel goed. Ben benieuwd hoeveel ie kan hebben!
Deze is dus 1450 cm*2 en 88cm span. :P

Zwik foto's:
8.jpg
9.jpg
10.jpg
11.jpg
Vacuum slang afdruk.. :(
12.jpg
13.jpg
14.jpg
15.jpg

Gebruikersavatar
oossie71
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1281
Lid geworden op: wo feb 03, 2016 3:27 pm
Teamrider: Blacksheep
Surf spul: Point-7 AVboards Proboom
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door oossie71 »

gaaf project.
vind het wel bizar hoeveel afval dit genereert

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 11411
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Surf spul: Ezzy,s 2 Witchrafts, div Sups en een Wingset.

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Jeroensurf »

Die 2 blikes bier op de achtergrond vallen toch wel mee? :+

Serieus: lamineren en vacuumbagging creert inderdaad een hoop restafval, maar dat is met zo,n beetje alles in de windsurferij.
Des te meer reden om spullen stevig te maken dat ze lang meegaan en niet om de haverklap vervangen hoeven worden.
Deze gebruikers waarderen Jeroensurf voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

oossie71 schreef: ma mei 04, 2020 9:12 am gaaf project.
vind het wel bizar hoeveel afval dit genereert
Ja daar schrok ik tijdens het bouwen van mijn foilboard ook van. Je bagged zo´n board minimaal 4x en iedere keer heb je dan een paar meter peelply, gaatjesfolie, bleeder en afplaktape met epoxy resten wat zo de kliko in gaat.
Een dan nog alle bekertjes die je gebruikt om het te mengen.

Boards is dus nog veel erger dan wings, want die bag je maar 1x :-)

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk »

Mooi gemaakt hoor!, ook knap dat je eerste zelf gemaakte vleugel zo goed lijkt te werken! (voor zo lang het mocht duren...)

Tja, t is inderdaad bijna genant hoe vlug die prullenbak vol raakt. Met een beetje moeite valt er wel veel te besparen denk, dat is wel iets waar ik me in de komende tijd wel kan verbeteren denk ik
vacuumbaggen geeft wel relatief veel afval, ik heb nu 2 stabilizers gemaakt met de negatieve mal methode, en daarbij is er vrijwel geen afval.
Deze gebruikers waarderen joris van den hurk voor dit bericht:
Ilja85

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

super gelukt, weinig na werk.
bakjes en bekers : boter kuipjes etc even mee in de vaatwasser en klaar voor gebruik.
misschien tip, maak van de afgewerkte vleugel een pet afdruk met de fohn en vacuum voor een volgend product ?
Deze gebruikers waarderen pinwng voor dit bericht:
Ilja85

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

pinwng schreef: ma mei 04, 2020 2:58 pm super gelukt, weinig na werk.
bakjes en bekers : boter kuipjes etc even mee in de vaatwasser en klaar voor gebruik.
misschien tip, maak van de afgewerkte vleugel een pet afdruk met de fohn en vacuum voor een volgend product ?
Ja die fohn methode was ik sowieso van plan, maar kan opzich ook al met gewoon alleen de kern in een zak. Denk dat ie de lichte afwijking van het laminaat wel kan hebben. :)
Als dat werkt en de bolling zit er een beetje in, dan komt ie er nagenoeg strak uit.

Ben echt heeel benieuwd of deze netjes heel blijft en de kernhechting goed genoeg is. Al zal het met deze "medium" aspect ratio wing iets minder nauwkeurig komen dan met een hele slange high aspect vleugel omdat de vorm en dikte al zorgt voor weinig flex.

Denk dat het insmeren van een opgeschuurd stuk PLA / PETG wel echt heel belangrijk is en dat de viscociteit daar wat dikker is zodat er voldoende epoxy tussen kern en eerste laag achter blijft. Daar Stewatix of ander thixotropie midden gebruiken dus. Wellicht katoenmaalsel zodat de epoxy er onder vacuum weer uit komt. Aandachtspuntje..

Verder werkt de methode goed, 3d-print, epoxy schuim afvullen met spuit, vacuum baggen met mylar erop. :D

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1573
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Teamrider: Highwinds
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses
Contacteer:

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 »

Trouwens, weet iemand hoe ik een gladdere laag lossingwax of middel kan aanbrengen op de Mylars?
Ik smeer er nu wax op met een kwast, maar die sporen zie ik later gewoon terug in het oppervlak. :)

pinwng
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: vr apr 03, 2020 9:12 am

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door pinwng »

zie wel eens auto- was als lossings middel .
in de boten bouw, insmeren, uitpoetsen en dat 2x.
krijg je een hoog glans oppervlak.
nb eerst proef stukje om te kijken of het werkt.

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk »

Ik gebruik ook auto wax, van dit type :"tuttle wax original"
Dat gebruiken veel mensen en werkt erg goed.
mylar is niet hetzelfde als PET, op internet staat dat mylar een merk is van polyester folie.

Plaats reactie