Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

arc wing sail

Hier kun je alles kwijt wat te maken heeft met speed, slalom, formula en de raceboard klasse.

Moderators: RaymondW, Frank-363, Jurjen

Gebruikersavatar
lekkerlos
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 449
Lid geworden op: wo aug 06, 2008 10:17 am
Surf spul: freerace + freewave

Re: arc wing sail

Bericht door lekkerlos »

Nelson Foils schreef:Zou er trouwens intr.om bouwplannen te kopen voor een klein bedrag en dan zelf je eigen wing te bouwen zo als de jongens in de Moth klasse dat doen ? Hoor het graag .
Ik denk dat zelfbouwen ahv een bouwplan maar voor heel erg weinig surfers weggelegd is. Afspraken maken met 1 (of een paar) ervaren bouwers lijkt me praktischer. Reken uit wat het zou kosten om een kleine serie van 5 of 10 stuks ofzo te bouwen. Dan kun je ook communiceren wat 1 exemplaar uit die serie gaat kosten. Organiseer een demodag op bijvoorbeeld Horst met een prototype en pols de belangstelling. Zodra er genoeg inschrijvers zijn, kan de bouw starten. :D

Mark
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 14644
Lid geworden op: ma aug 27, 2007 10:54 pm
Zeilnummer: NED-413
Teamrider: Fanatic Duotone ION
Surf spul: Vanalles :-)
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Mark »

Mark schreef:Inhoudelijk niet helemaal vergelijkbaar maar interessant om te lezen:
http://www.jim-crossley-windsurfing.co.uk/357725274

Daarin is dat zeil super efficiënt (power/m2) maar niet effectief door het ontbreken van acceleratie. Hoe werkt dat bij dit zeil?
Leuke filosofische discussie maar iemand ook inhoudelijk antwoord op bovenstaande? Serge misschien omdat hij als eens met een soortgelijk zeil gevaren heeft?

Gebruikersavatar
Bartsurft
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4587
Lid geworden op: vr apr 13, 2007 12:42 pm
Surf spul: F2 SX S/M/L AHD Tracer 68 Gun Sails MegaXS Select S07/ SL7

Re: arc wing sail

Bericht door Bartsurft »

Ik zie ook meer in een systeem waarbij mijn lokale zeilmaker het zeil voor me bouwt, maar er zijn genoeg knutselaars die het graag zelf willen doen of iig delen er van.
Dus ideaal zou zijn:

- Volledig zelfbouw
- Semi/zelfbouw waarbij bv het zeildoek cpl met latten zakken, etc gemaakt wordt door lokale zeilmaker.
- Of the shelf te koop bij je lokale zeilmaker

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Ok
Misschien dat de jongens van Serge de onderdelen kunnen maken , kan iedereen ze daar bestellen en zelf zijn eigen maat en style zeil laten maken bij een lokale zeilmaker ...

Laat ons groot dromen er komt wel iets moois uit !

Fijn weekend

" Aan je cabrio , je opties en je geest beleef je het meeste plezier als ze "open" staan "

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Voor de "succesvolle" onder ons kan er ( net zo als bij JP boards ) een Worldcup versie ontstaan en dat Gold en Basis voor de andere die ook nog andere leuke dingen willen doen...

Joshua
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1940
Lid geworden op: do mar 04, 2004 10:11 am
Surf spul: Sainval, Pat Love sails, Weichart Ianovated - ...
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Joshua »

Al ooit eens eerder aangehaald, je hebt BMX, ren, mountain, city, kids, tijd, etc etc fietsen.

Goedkoop tot specialistisch duur.
Zo ook zeilen, wave, kids, freestyle, race, speed etc etc..
Out off de box denkend, of to protect for professional blinkering ( beroepsblindheid door altijd maar in een richting te kunnen denken ) zijn er dus mensen die er wel mee aan de slag gaan.

Heb hier nog een proto lat staan, gemaakt van hout.
Kan het profiel aannemen en andersom is deze niet buigend.. ?????

Geweldig topic dit, en sjappoo vor die die de mogelijkheid hebben en nemen om iets te bouwen.
Ik ben meer van het bedenken, schetsen maken en door spreken.
Als ik ergens in kan meedenken hoor ik het graag.

Gebruikersavatar
Worldxtreme
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 765
Lid geworden op: ma jun 16, 2003 11:29 am
Zeilnummer: NED53
Teamrider: Importeur SAILLOFT
Surf spul: Patrik speed 43, PATRIK SL 115 & 87 SAILLOFT Ultimate & Mission
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Worldxtreme »

Maar jullie zijn toch niet zo naïef dat jullie denken dat de zeildesigners al niet zo'n zeil ontworpen en getest hebben .

Ik durf te wedden dat ieder zichzelf serieus nemende designer een proto zou kunnen laten zien.
Dat deze proto's na ruim 20 jaar nog steeds het proto zijn niet ontgroeid zijn betekend alleen dat ze niets hebben kunnen ontwikkelen wat echt werkt.

Dus te meer credits voor die gene die wel een goed werkend zeil kan ontwikkelen.

Gebruikersavatar
christiaan1111
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 5757
Lid geworden op: do dec 16, 2004 4:02 pm
Teamrider: Ka Sail
Surf spul: KA Sail, KA board Team member DFS.nl

Re: arc wing sail

Bericht door christiaan1111 »

Ik ga dit toch eens actiever volgen :)
Ben er benieuwd naar geworden

Nick_
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 794
Lid geworden op: do feb 01, 2007 5:20 pm
Surf spul: freeride, wave, en luchtsup cruiser

Re: arc wing sail

Bericht door Nick_ »

@Wolrdxtreme
als dat zo is, waarom zien we daar dan zo weinig van? itt experimenten met boards

@Nelson
zelfbouw gaat voor mij en ik denk vele anderen niet werken. Zou een enorme drempel zijn en dat zou jammer zijn want het lijkt mij dat er juiste wel een hele grote groep is die wel een zeil wil dat de range van 4 van nu afdekt.

Gebruikersavatar
Worldxtreme
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 765
Lid geworden op: ma jun 16, 2003 11:29 am
Zeilnummer: NED53
Teamrider: Importeur SAILLOFT
Surf spul: Patrik speed 43, PATRIK SL 115 & 87 SAILLOFT Ultimate & Mission
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Worldxtreme »

Hier zie je bijvoorbeeld foto's van Dan Kaselers diverse proto's

http://www.olypen.com/dkaseler/

Klik enter
Scroll naar beneden en klik site map
Hier staan diverse proto's , verschillende invalshoeken en materialen
Laatst gewijzigd door Worldxtreme op za apr 05, 2014 10:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Frank-363
Surfspullenverzamelaar
Surfspullenverzamelaar
Berichten: 6418
Lid geworden op: do jul 04, 2002 1:11 pm
Zeilnummer: ned-363
Surf spul: speed, slalom & wave NoveNove ChallengerSails Point7 Bull Sails

Re: arc wing sail

Bericht door Frank-363 »

Tja, ik moet zeggen dat ik net als worldextreme ook erg sceptisch sta tegenover dit soort luchtballonen waarvan ik er in de afgelopen 25 jaar zoveel van langs heb zien komen. Alle respect voor de pioniers en zonder hen is er geen progressie in de sport maar verwacht niet dat iedereen blind alle vertrouwen er in heeft. Wellicht dat theoretisch er voordelen van zijn maar zolang in de meest ideale omstandigheden zoals op een speed kanaal dit soort wingzeilen zich niet kunnen bewijzen hoe gaat dat dan in real life. Hier moet een zeil moet kunnen roteren (werken over 2 kanten), makelijk op te bouwen zijn, makelijk te transporteren , om te kunnen gaan met chop, een crash en mischien zelfs een kleine spoel beurt doorstaan. En als je weet hoe zwaar het waterstarten of uit het water trekken van een widesleef zeil is ben je ook wel benieuwd of er geen risico is dat zo'n duo foil volloopt en wat er dan gebeurt...

Lessacher Wolfgang
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 19
Lid geworden op: ma jan 12, 2004 2:51 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Lessacher Wolfgang »

Frank-363 schreef:Tja, ik moet zeggen dat ik net als worldextreme ook erg sceptisch sta tegenover dit soort luchtballonen waarvan ik er in de afgelopen 25 jaar zoveel van langs heb zien komen. Alle respect voor de pioniers en zonder hen is er geen progressie in de sport maar verwacht niet dat iedereen blind alle vertrouwen er in heeft. Wellicht dat theoretisch er voordelen van zijn maar zolang in de meest ideale omstandigheden zoals op een speed kanaal dit soort wingzeilen zich niet kunnen bewijzen hoe gaat dat dan in real life. Hier moet een zeil moet kunnen roteren (werken over 2 kanten), makelijk op te bouwen zijn, makelijk te transporteren , om te kunnen gaan met chop, een crash en mischien zelfs een kleine spoel beurt doorstaan. En als je weet hoe zwaar het waterstarten of uit het water trekken van een widesleef zeil is ben je ook wel benieuwd of er geen risico is dat zo'n duo foil volloopt en wat er dan gebeurt...


Ich habe viele Jahre in Horst ein Five Star Rigg mit dem Schaumstoffprofil gefahren.Viel Material,Aufbau war Arbeit . Alles war dann Freude pur. Wasserstart einfach. Ein Sonnenbad im Wasser ,auf dem Segel liegend, es war schön.Es funktionierte nur mit North Mast AL 75.
Masten waren danach das Problem. Keine Rotation. Es gab da noch nicht die dünnen Masten,ob das gegangen wäre? Würde ich heute
gerne mal probieren. Habe mir die Bilder von Dan Kaseler angeschaut. Wolfgang

Joshua
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1940
Lid geworden op: do mar 04, 2004 10:11 am
Surf spul: Sainval, Pat Love sails, Weichart Ianovated - ...
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Joshua »

Alles is al eens uitgevonden.

Maar, verbeterde technieken en materialen zullen altijd weer lijden tot nieuwe ontwikkelingen.
Wingsails had je froegah al van carbon etc, het gaat om een asy zeil dat goed is voor de markt.
Niet voor iedereen dus, maar voor een specifieke doelgroep die er ook het rendement uit weet te halen.

Weet uit eigen ervaring als ontwerper voor oa een heeeel groot merk, dat er vooral ego's lopen die gewoon niet willen veranderen.
Puur omdat de afzet markt zoals die is goed loopt.
Maar ook omdat er geen markt voor is, dus waarom tijd in steken.

Of je ermee kan waterstarten etc is toch niet van belang, het gaat om de potentie.
Koop je er een jet ski voor een vriend bij, die je helpt als je gevallen bent.
Uberhaupt Horst en waterstarten ???

Techniek staat nooit stil, verbetering bepaal jezelf ten opzichte van je materiaal dat je hebt.

Gebruikersavatar
WsurfMarc
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 562
Lid geworden op: do jul 15, 2010 12:12 pm

Re: arc wing sail

Bericht door WsurfMarc »

Ook ik heb er in het verleden reeds verscheidene de revue zien passeren.

Enkel nooit asymmetrisch omklapbare. Dat is (voor mij althans) het vernieuwende van deze arc wing.

Die asymmetrische wing van Kaseler met de carbon ribben is trouwens NIET omklapbaar.

Ik zou die arc wing echt wel eens willen proberen.
Het enige waar ik schrik van heb is het gewicht en de optuig effort die je er moet insteken.
Als dat onder controle kan gehouden worden blijft het voor mij een kans behouden.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Vond deze foto terug uit 1998 of 99 waren Engelsen die een hele lijn van verschillende grote opgezet hadden en ook een poot in de US .
Laatst gewijzigd door Nelson Foils op di mei 20, 2014 12:00 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

liftsuck_fig3.jpg
liftsuck_fig3.jpg (17.66 KiB) 1291 keer bekeken
Hallo

Ter algemene informatie , of je nu wel of niet in vleugel zeilen geloofd of WEET dat ze wel of niet werken er is een leuk artikel dat iedereen die met wind en water speelt gelezen mag hebben .

De meeste van jullie zullen wel al lang weten wat er instaat maar voor de mindere goden onder ons , hoop ik dat ze er evenveel aan hebben als ik destijds .

Je moeder zal het ook niet goed gevonden hebben als je met je hand uit het raampje zat te spelen als kind maar je kon er wel veel van leren...

http://www.avweb.com/news/airman/183261 ... directed=1
Bijlagen
liftsuck_fig1.gif
liftsuck_fig1.gif (9.17 KiB) 1291 keer bekeken
liftsuck_fig5.gif
liftsuck_fig5.gif (9.1 KiB) 1291 keer bekeken
liftsuck_fig2.jpg
liftsuck_fig2.jpg (15.99 KiB) 1291 keer bekeken

Gebruikersavatar
WsurfMarc
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 562
Lid geworden op: do jul 15, 2010 12:12 pm

Re: arc wing sail

Bericht door WsurfMarc »

Leuk geschreven artikel. Het geeft wel een andere kijk op de zaak.
Als het allemaal klopt en ik het goed begrijp, zou de asymmetrie maar een "beperkte" extra lift geven.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Dag Marc

Ja het gaat er niet om dat er meer lift uit een profiel moet gehaald worden ( een groter oppervlak maken is dan veel makkelijker..)
Er is altijd heel veel aandacht besteed aan de bolle kant van een zeil , terecht het levert een groot deel van de lift MAAR enkel als het onder de ideale aanstroom hoek staat ( voor de strakke camberzeilen kon je dit makkelijk vinden , "kilde" = sloeg het voorlijk naar binnen moest je meer dicht trekken zodat de stroming om de mast heen optimaal werd , het was kwestie van net op het randje van killen en de veel dicht getrokken varen )

Onze vrienden in de zeilboten doen dit nog altijd zo .

Als je een soft zeil dat in de wind wappert dicht trekt gaat door de bolle vorm éérst het achterlijk druk op bouwen , gevolg drukpunt naar achter en je loeft op , denk maar terug aan je eerst uurtje op een schoolboard .

Door nu een volledig vlakke binnenkant te hebben bouw je bij het dichttrekken over de gehele oppervlakte druk op en ligt het drukpunt veel verder naar voor.

Tweede voordeel is dat er veel sneller een stroming om de mast ontstaat ( relatief zo als je in het artikel heb kunnen lezen maar om het een beetje eenvoudig te houden ) .

Derde (het grootste volgens mij ) is dat je als je overpowered ben je rustig met een half open zeil kan varen zonder dat het drukpunt naar achter gaat en je spin-outs krijgt of oploeft .

Je heb als het ware nooit meer een te groot zeil en kan in onstabiele windcondities net de hoeveelheid lift uit het zeil halen die je kan handelen , zeg maar een automatische versnellingsbak !! en daar ligt het grote voordeel .

Om dit te laten werken en tevens de rede dat alle pogingen bij iedereen geen groot succes waren is het proberen dit als een soort super brede masthoes te doen !

Ik weet dat we straks als dit klaar is nog een licht , midden en zwaar weer vleugel in de bus hebben en dat zal dan pas echt het "grote bereik " zijn dat de folders ons iedere jaar weer beloven ... ;-)

Fijne dag

Gerrit

Gebruikersavatar
Dieder
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 380
Lid geworden op: ma sep 03, 2012 8:35 pm
Surf spul: Fanatic Ray 130, Guns Sails GSR 8.7

Re: arc wing sail

Bericht door Dieder »

Interessante topic dit, leuk om te lezen! Altijd goed als er dingen geprobeerd worden, ook al dat ze misschien eens geprobeerd zijn, zonder te proberen komt er niks nieuws!

vraagje, het een wingzeil gebruiken heeft het (als ik het goed snap) toch vooral bij topspeed meer voordeel, en bij het wegkomen vanuit (bijna) stilstand eigenlijk nadeel. Waarbij een slalomzeil met diepe buik/bolling snel met lucht "vult" en er druk ontstaat in het zeil, heeft een wing profiel eigenlijk al (meer) snelheid nodig om opgang te komen.

Als dat zo is, kan een wingzeil dan zo getrimt worden om na/tijdens een gijp bolling te hebben, waarna je eenmaal opgang bent, het vlak maakt. (dus eerst de twee zijden van het zeil bol, daarna 1 bol en 1 vlak)

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Hoi Dieter

Leuk dat je het volgt , een wing heeft zo wel bij LAGE als hoge snelheden ( ging bijna zeggen enkel voordelen maar dan haal ik de woede van een paar man weer op mijn nek dus maar niet doen ;-) ).

ALs je bij ze windje 5-7 knopen op je deur ( zoals ik een 25 jaar oude rondbodem vraag anders aan je vader wat dat ook weer was...) en je trekt het zeil uit het water , pakt de giek vast en trek je zeil dicht drukt de wind eerst in het achterlijk , gevolg je loeft op en... plons )

Een vleugel bouwt bij het dicht trekken over de hele oppervlakte druk op en heeft het drukpunt veel verder naar voor , daar waar het moet zitten om rechtdoor te varen , toch een groot voordeel lijkt me , niet ?

En dit blijft een voordeel ook bij 25 en zelf 65 knopen .

Een wingsail werkt als een vliegtuigvleugel bij relatief kleine instelhoeken 5° tot 15°een boot zeil (windsurfzeilen ook hoor) bij een veel grote hoek zo rond de 35° (altijd ten opzichte van de schijnbare wind wel te verstaan !

Omdat deze grote instelhoeken een veel groter weerstand doen ontstaan is de totale lift ook veel meer opzij gericht in tegenstelling tot meer naar voor op een vleugel (kan je als aankomend ing. zelf eens uittekenen .)

Als gevolg van deze kleine weerstand (drag) kan de snelheid en dus ook de schijnbare wind enorm oplopen en door de kleine ideale instelhoek zijn er snelheden mogelijk waar iedere surfer van gaat duizelen en met veel minder grote zeilen dan we nu gebruiken .

Tevens is er dan minder noodzaak aan superlange vinnen en brede board om die dan weer te bedwingen en kunnen de smalle boards weer uit de kast komen .

Ik snap dat ik een blik wormen aan het open trekken ben waar de industrie niet blij van wordt ...

Fijne dag man en Keep on surfing !

Gerrit

Gebruikersavatar
RaymondW
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4949
Lid geworden op: vr jun 25, 2004 8:43 am
Teamrider: Duotone Fanatic ION
Surf spul: Duotone Warp & Fanatic Falcon
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door RaymondW »

Zolang er nog niets vaart kun je opentrekken wat je wil.
Denk dat ze pas gaan muiten als je een aantoonbaar goed product kunt presenteren.
Misschien een Kickstarter van maken?
https://www.kickstarter.com/
Sinds vandaag ook in NL : https://www.kickstarter.com/netherlands

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

abfm-lo629.png
abfm-lo629.png (178.14 KiB) 1135 keer bekeken
Ben ik ook volop mee bezig .

Vin het wel altijd grappig als een van de bekende merken wat lucht opklopt om het vervolgens maar halfgaar te bakken staat heel de meute die hier nu brult : wordt niks , kan niet , van zen leve niet , en eerst zien en dan geloven zo geil als een geit op een haverkist ( het is tenslotte vreten dat ze kennen... ;-) .

Als Life coach heb ik hier al jaren dagelijks mee te maken dus geniet er telkens weer van hoor .

Als surfer en zweefvlieger ben ik gek op tegenwind geeft gratis lift ... ;-)

Gebruikersavatar
RaymondW
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4949
Lid geworden op: vr jun 25, 2004 8:43 am
Teamrider: Duotone Fanatic ION
Surf spul: Duotone Warp & Fanatic Falcon
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door RaymondW »

Volgens mij begrijp je mijn reactie verkeerd Gerrit.
Ik geef je in dit geval de tip om je project te funden via iets wat een bewezen waarde heeft.
Zodra je namelijk aantoonbaar een product in de markt zet wat wezenlijk anders is dan de collega's heb je iets in handen.
En anders dan anderen kan ik je alles of vertellen in ICT termen.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Snapte ik en als het rijp is zal dat vermoedelijk ook een goede weg zijn .

Volg het 3D (home)printen al vele jaren en die jongens komen ook vaak zo aan hun geld , prima en super dat het tegenwoordig zo kan .

Voorlopig ben ik nog volop bezig met te bewijzen dat het wezenlijk anders is , al weet ik dat natuurlijk zelf best wel .
Het is me er nooit om te doen geweest om één veeg de hele zeil en tuig ( tuig als in masten , gieken en toebehoren hé !!! ;-)) voorraad naar brandstapel te helpen .

Ik noem het ook geen windsurfzeil meer maar : een vleugeltuig dat op een surfboard kan gebruikt worden maar zeker ook op een Laser , hobie cat of ander "drijvend voorwerp " dat door wind word voortbewogen .

Eigenlijk ging het me maar om een ding , pur en enkel voor me zelf het best mogelijke wingfoil ontwerpen en bouwen !
Als er nog mensen belangstelling in zouden krijgen zien we wel en blijkbaar is dat zo .

Bedankt en fijne avond man .

Gerrit

Gebruikersavatar
Wilco1
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 173
Lid geworden op: vr apr 19, 2013 8:51 am
Surf spul: Supersport 100, iSonic 125 - Code:Red & Overdrive 6.5;7.5

Re: arc wing sail

Bericht door Wilco1 »

Erg interessant om te volgen. Maar wat is het probleem nu dan waardoor al deze protoypes nog niet echt werken?
Interessant artikel ook, nu snap ik waarom de vlakke lijn tegenover de bolle lijn in het zeil voor een verhoogde voorwaarste kracht zorgt (of zijwaarste kracht omgezet door de vin in voorwaartse kracht)e

Gebruikersavatar
Agent Mulder
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 760
Lid geworden op: wo jan 07, 2004 10:32 am
Surf spul: SEVERNE REFLEX, FANATIC, THUNDERBIRD, SELECT, IFINS

Re: arc wing sail

Bericht door Agent Mulder »

http://sailrocket.com/node/400
Geeft ook aardig beeld waar een wing toe in staat is .....

Uit de oude doos:
http://forum.windsurfing.nl/viewtopic.p ... highlight=

Het is het zeil van Graham Fuller dat hij speciaal voor de speedweek had laten maken bij deze club: http://www.sailmaking.com/. Het gaat hier om een 6.7.

Dit is wat Fuller er zelf over te zeggen had:



My new sail which, is only 6.7 did really well although it took some time to adapt to its different handling I'll need Duncan to confirm it, he's got my GPS and is going to download all the stuff from it, but it appeared to have recorded nearly 30 knots at one point.)

Most folk were on 8's and 9's, it was only blowing 16-17 knots with the occasional puff, which, credit to him, the maestro turned into 29 knots and Duncan managed 25 knots with Matthew at 27 knots.
but I'm quite happy I even got a measured run of over 20.

Gebruikersavatar
iSonic
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2020
Lid geworden op: ma okt 17, 2005 7:47 pm

Re: arc wing sail

Bericht door iSonic »

Mja misschien is de wing wel superieur aan de huidige zeilen, maar het punt wat ik probeer te maken is dat het 'betere' product niet altijd het product is wat commercieel een succes is. De wing sail bestaat dus blijkbaar al een jaar of 25-30 en het is (nog) niemand gelukt er een product van te maken. Dat zegt toch wel wat denk ik.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

Hi Isonic

Een hele juiste samenvatting van nagenoeg alle producten in de wereld vb: vloerverwarming en huizen die zo goed geïsoleerd zijn dat ze haast geen verwarming nodig hebben bestaan al een halve eeuw , maar ga ze maar zoeken veel kans dat je meer kolen en houtkachels vind smartphones in een gemiddelde stad .

Auto's die weken rijden op een liter benzine ( ok beetje overdreven voor de vergelijking ) zullen het ook nooit halen , omdat a) de energie lobby dat niet echt leuk zou vinden en b) de bevolking steeds weer heel gemakkelijk te overtuigen is om voor het "oude vertrouwde te kiezen , prima daar de wereldeconomie op .

Telkens er een goed idee boven het maaiveld uitkomt zijn er twee manieren om het vakkundig om zeep te helpen :
- Doodzwijgen , zwartmaken , opkopen en stilleggen ...

- Een ruim publiek podium geven met onhaalbare verwachtingen en vervolgens bij de eerste tegenslag (die ieder ontwikkeling wel heeft want alleen van wat fout ging kan je leren) alles begraven onder het mom van "Wehebben alles geprobeerd maar het wordt nooit wat dus vergeet het , besteed je tijd en geld aan de vertrouwde producten" .

Prima ik zit er niet mee , wat en ander van mij of mijn werk denkt zal me niet tegenhouden , ik zoek wel een andere manier .

Het leven is te mooi en te kort om een figurant te zijn in de film van je leven en het rolletje te moeten spelen dat de producent voor je bedacht heeft .

Fijne dag jongens prachtig weer een prima windje .

Gerrit

Gebruikersavatar
Huug
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 8906
Lid geworden op: ma feb 03, 2003 9:13 am
Zeilnummer: NED-193
Teamrider: ka sail
Surf spul: KA: Race, Koncept, Kult, Killer & Kaos en allerlei boards
Contacteer:

Re: arc wing sail

Bericht door Huug »

Nelson Foils schreef:Telkens er een goed idee boven het maaiveld uitkomt zijn er twee manieren om het vakkundig om zeep te helpen :
- Doodzwijgen , zwartmaken , opkopen en stilleggen ...
Ik tel er hier drie :D
Maar je boodschap klopt: kwaliteit en succes hebben een zeer losse relatie. Herinner de Slag om de Videorecorder: V2000 was de beste, VHS won de slag.
Met dit zeil denk ik dat het product een bekwame rider nodig heeft. Als je de vloer aanveegt met de concurrentie heb je in race-land best een streepje voor. Ook de Arc Wing gaat niet van zichzelf heel hard.

Nelson Foils
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 519
Lid geworden op: ma mar 31, 2014 12:59 pm

Re: arc wing sail

Bericht door Nelson Foils »

abfm-lo629.png
abfm-lo629.png (178.14 KiB) 1309 keer bekeken
Er stonden toch 2 Streepjes ;-)

Ik kan wel een lijst maken waar je een jaar zoet mee bent , de Nur fleugel vliegtuigen en palio lifestyle zijn er een paar ...

Altijd blij dat iemand het zo goed leest dat zo een dingen opvallen .
Bedankt dat je het laat weten zal er beter op letten .

Gerrit

Plaats reactie