Pagina 1 van 2

Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za nov 17, 2018 4:43 pm
door its a way of live
Ik ben van plan een aantal
of misschien wel alle zeilen
in 2019 te vervangen voor iets nieuwer .
Welke merken springen er uit in duurzaamheid icm geschikt voor lichtgewicht (75kg)

Ter info ik bezit nu:
Aerotech vmg 5.4 2008/2009
Aerotech vmg 6.0 2008/2009
Aerotech vmg 6.7 2008/2009
Gaastra Vapor 7.1 2013
Bovenstaande vaar ik op 1 mast 430 hardtop

En nog een Gaastra Phantom 8,5 2013 met een 2014 cc Ga mast

Ik vaar speed

En zit te denken aan 2016-2017 max 400-500 per zeil

Van het voorjaar wil ik eerst de 8,5 vervangen voor een 8,5-9,5 met wel de juiste mast en een volbloed race zeil

En later in het jaar zoiezo nog iets rond de 7.8m2 7.9m2

En daarna zal de rest wel volgen

Graag jullie mening!
Alvast bedankt!

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za nov 17, 2018 6:16 pm
door WhiteofHeart
Ik vaar zelf geen GUN, maar als je duurzaamheid wilt is dat volgensmij een hele goede optie. Verder vind ik eigenlijk alle merken steeds minder duurzaam worden, zeker als je het hebt over de racezeilen die gewoon niet gemaakt zijn om eindeloos mee te gaan, maar om licht en snel te zijn. North vond ik altijd heel goed, tot de 2016's, vanaf dat jaar vind ik ze qua duurzaamheid minder goed. Andere optie waar ik niet veel van weet maar er wel sterk/duurzaam uitzien zijn S2 maui's, daar varen ook veel lichtgewichten mee!

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za nov 17, 2018 6:23 pm
door Reindt
Zoals Bart hierboven aangeeft, kijk eens naar GUN!
Wij, mijn zoon en ik varen wel GUN, dit voornamelijk vanwege de prijs en degelijkheid, gewoon een goed zeil voor een betaalbare prijs. Ik hoef dan ook geen gebruikte zeilen meer omdat ze nieuw ook betaalbaar zijn.
Dit geld overigens ook voor de masten.
Kijk eens op de GUN site en voor nog meer voordeel kijk je bij de overjarige (2017-2018) zeilen.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za nov 17, 2018 6:25 pm
door Radical Rob
Persoonlijk zou ik voor Avanti gaan, geen mono-film aan flarden / repen :cry: als je b.v. met je trapezehaak erin land of duikt! :whip:

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za nov 17, 2018 11:23 pm
door oossie71
Point-7 degelijk en iets anders dan anders

En via de site overjarig voor mooie prijzen

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 2:54 pm
door its a way of live
S2 maui zag ik ook al voorbij komen
Kwaliteit duurzaamheid weinig over te zeggen omdat ze in mijn buurt niet varen. Scheelt wel een mast 7.7 en 8.4 op 1 mast . Maar ik neig wel meer naar een 7.7m2-9.0 stap.
Nadelen voor mij wat lastiger mee proef te varen (afstand) + verkrijgbaarheid gebruikt.

Avanti was me ook al op gevallen maar dan neig ik meer naar de M5 dan naar de m4 en dan wordt die ook al snel lastiger ivm prijs en verkrijgbaarheid. Als verkrijgbaar icm prijs van alle zeilen gelijk was was dit denk ik wel eerste keus!

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 3:15 pm
door its a way of live
Gun had ik eigenlijk niet eens zo bij stil gestaan miss ook wel een optie.
Point 7 zegt mijn gevoel nee ik kan me nog herinneren dat ze net op de markt kwamen en dat is al een tijdje terug en ik kom ze nu mijn inziens te weinig op het water tegen... Maar zal er zeker wel naar kijken!
Om me heen zie ik vooral lofts dus ja dat is ook zeker een optie maar ik wil meerdere zeilen proefvaren en bekijken voor ik mijn keuze maak.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 3:20 pm
door its a way of live
Ik verwacht van een zeil toch wel een 100sessies

Mijn 2008 vmg 6.7 zal iets van 135sessies hebben gevaren.

Dus als je een zeil koopt van 2 jaar oud die 25 sessies per jaar gevaren heeft. Is dan misschien ook al half op....

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 3:26 pm
door oossie71
P7 lekker eenvoudig qua optuigen en erg snel!
Ik vaar nu bijna alles PR tov Vapors

P7 vaart duidelijk anders, mastvoet staat nu ook zeker 2cm verder naar achteren en dan ligt Mn board lekker los. Tuning recht toe recht aan, alleen schuiven met je mastpostitie of giekhoogte.
Zeillatspanning volgens instructie zetten en klaar niets meer aan doen.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 4:52 pm
door WhiteofHeart
Avanti's vind ik heerlijke zeilen, maar zijn naar mij. Idee zeker niet duurzaam. Als je ze op je hoofd draagt en je krijgt een vlaag van de verkeerde kant duw je je hoofd door je zeil, dat heb ik nog nooit met een mono zeil gehad (persoonlijke ervaring dus). Daarbij treed delaminatie op tussen de twee laminaten.

Laat me even relativeren, het vaargevoel is naar mijn idee ongeevenaard, en als ik elk jaar nieuwe spullen kocht zou ik het wel weten ;).

Ik deed in het voorjaar op mn meestgebruikte zeil wel 70+ sessies in 3 maanden (heerlijk joh zo'n foil, voer letterlijk elke dag die periode), als je streeft naar een 100 sessies per zeil over een periode van 10 jaar dan hoef je je met geen enkel merk zorgen te maken hahaha

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: zo nov 18, 2018 6:52 pm
door Noldus
Marco vd Leer is importeur van S2, als je hem via dit forum of facebook een pb stuurt kun je met hem mogelijkheden tot proefvaren bespreken..

S2 is idd een licht, sterk en duurzaam merk, mijn 2016 5.7 heeft 45+ sessies erop zitten, en ziet er nog als nieuw uit 8)

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 8:23 am
door its a way of live
Ook al een aanbod lokaal om point 7 ac-1 te proefvaren!

Hoe zit het eigenlijk met neerhalerspanning alles makkelijk met de hand aan te trekken?

Gaastra Vapor 2015-2018
Point 7 ac-1 2016-2018
Loftsails blade 2016-2018
Gunsails gsr 2016-2018
KA race 2016-2018
S2 maui Venom 2016-2018
Challenger Aero 2016-2018

Op of aanmerkingen het bovenstaande lijstje positief of negatief ook welkom

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 8:27 am
door its a way of live
Er komt nog een north ratel verlenger maar dat is meer voor het idee tuning. Het lijkt me persoonlijk niet heel bevorderlijk voor de levensduur dat een zeil veel neerhalerspanning heeft! En tot nu toe ik nog alles met de hand aangetrokken.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 9:40 am
door Huug
Neerhalerspanning en levensduur hebben een zeer losvaste relatie ;-)
Het zou een beetje raar zijn als een zeil meer neerhalerspanning nodig heeft dan de constructie aankan.
Met zo'n trimzwengel kun je alles kapot krijgen als je te ver doorgaat, maar de North verlenger werkt al weer een heel stuk subtieler. Kijk naar je zeil en minder/niet naar de opgegeven maten

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 10:02 am
door oossie71
Je mag ook wel met mijn AC-One 8.5 proefvaren (de versie voor surfers tot 80kg)
Enige is dat dit zeil niet meer gemaakt wordt.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 10:48 am
door Ed
its a way of live schreef:
ma nov 19, 2018 8:23 am
Ook al een aanbod lokaal om point 7 ac-1 te proefvaren!

Hoe zit het eigenlijk met neerhalerspanning alles makkelijk met de hand aan te trekken?

Gaastra Vapor 2015-2018
Point 7 ac-1 2016-2018
Loftsails blade 2016-2018
Gunsails gsr 2016-2018
KA race 2016-2018
S2 maui Venom 2016-2018
Challenger Aero 2016-2018

Op of aanmerkingen het bovenstaande lijstje positief of negatief ook welkom
Loft 2016--2017 zijn op de hand op spanning te zetten zelfs de 11 , wat wel opvalt is dat 8.6 iets meer kracht kost. gebruik wel Marlowe f lijn en UF HD verlengerts met 3 wieltjes , de wieltjes bij UF zijn ook best groot waardoor er weinig kracht verdwijnd .
UV is denk ik wel grootste vijand van al het materiaal waar complete tuig van is gemaakt.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 10:57 am
door Down the line
Duurzaam racezeil , daar zeur ik al jaren over volgens sommige hier, en dan ben ik nog met 80 kilo een lichtgewicht onder de meeste gps-speedsurfers

Duurzaamheid zit in dikte monifilm (gekleurd monofilm helpt ook tegen de zon), verder in gebruikte duurzame materialen zoals versterkt monofilm zoals Xply , pentex op de juiste plekken in het zeil (denk aan de leech met stoten) en gebruik van een rdm mast kan zeil ook een stuk duurzamer worden en kan voor een lichtgewicht surfer ook een stuk fijner varen

In mijn beleving waren de Loft racezeilen van 2010 tot 2012 behoorlijk duurzaam, dik monofilm goede duurzame materialen op de juiste plek en je kon ze met rdm varen (dit werkte bij mij onder de 7.8 ) waardoor zeilen heel lang meegingen en daarbij redelijk betaalbaar

Maar nu de zeilen van tegenwoordig, tendens is dat de zeilen steeds lichter worder, gevolg dun monofilm en steeds minder of geen duurzame materialen op de juiste plek. Daarbij vaak niet voor rdm geschikt boven de 5.6. Gun is kwa gewicht behoorlijk omlaag gegaan, maar volgens mij heeft dat wel gevolgen gehad van de duurzaamheid ook zie ik er weinig of geen duurzame materialen, zelfde geld voor Gaastra, Maui S2 mooie zeilen is al jaren licht maar heeft 4 mm monofilm en niet rdm geschikt.

Avanti dacht ik jaren terug dat dit super duurzaam zou zijn, maar heb nu al verschillende door het laminaat zien gaan voordat ze erin vielen of een trapeze haak, en dan is het lastig netjes te repareren, ook zie ik ze wel is gebruikt te koop staan met schade, maar denk als je een beetje voorzichtig bent dat dit wel de meest duurzame zeilen zijn op de markt nu, helaas is alleen de 5.5 rdm geschikt en de prijs is wat hoger

Zelf vaar ik nu ook met KA, en die vind ik kwa duurzaamheid zeker niet verkeerd, 5 mm monofilm, verstevigingen waar je ze nodig hebt en zowel rdm als sdm geschikt tot en met de maat 7.1 , KA is kwa prijs zo beetje zelfde als GUN nieuw, ook de masten zijn niet duur

Point 7 hele mooie zeilen persoonlijk maar geen idee wat het kwa duurzaamheid doet, zie alleen heel veel monofilm en niet rdm geschikt

Kwa neerhalerspanning zal je met je 75 kilo vooral bij de grotere maten een trimmolen nodig hebben

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: ma nov 19, 2018 1:03 pm
door Thlodewijk
4mm/5 mm dik monofilm ? Dat zal lastig oprollen lijkt mij🤔🤪

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 11:33 am
door its a way of live
Ik ben er al uit ik kies voor de moeilijkste weg 😁.
Inmiddels al met loft gevaren maar een paar rakjes met een zeil varen zegt niet zoveel.
Dus vanaf begin volgend jaar ga ik op zoek naar
Een +/- 7m2 (omdat dat voor mij de meest gebruikte maat is)
Gaastra Vapor 2016-2018
En
Point 7 ac-1 2016-2018
En
Loftsails blade 2016-2018
En
Gunsails gsr 2016-2018
En
KA race 2016-2018

Plus een sdm en een RDM mast
Ik hou het voor eerst bij deze merken

En ga ik gewoon om en om er mee varen.
Dan komt er vanzelf wel uit wat me het best bevalt!



En dan als eind 2019 het 2020 materiaal uit komt miss in 1 keer een hele set van 2018 of 2019.

De 7.8 en 8.5 of 9.2 vul ik eerst denk ik aan met Vapor 2016

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 11:43 am
door oossie71
Ik zou eerder kijken hoe licht een zeil qua handling is.

Ik heb nu een Point7 ACone8.5 is zwaarder qua specs, in handling beduidend lichter dan een Vapor 8.6

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 12:32 pm
door its a way of live
Dat ik bij de 7.8 en de 8.5 of 9.2 eerst voor dit jaar voor 2016 Vapor kies komt omdat ik de mast al heb ;) en omdat ik de prijzen gebruikt aantrekkelijk vind en heb al een Vapor dus weet hoe het vaart. En tegen de tijd dat ik er uit ben voor welke set ik ga verkoop ik het gewoon weer! (Mocht de keuze uiteindelijk niet Vapor zijn)

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 1:02 pm
door its a way of live
En bij mij gaat zoiezo wat de GPS zegt boven alles!
Maar dan wel icm duurzaamheid, verkrijgbaarheid en €.
Mocht een zeil kwa handeling heel licht varen maar ik vaar er 5km langzamer mee dan met een ander zeil valt ie voor mij al af!
Maar we gaan het mee maken 2019 test jaartje
En zoals je een paar berichten hier boven kunt zien staat de ac-1 er wel bij ;)

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 1:09 pm
door Barbatruc
Ik weet niet of Demon al op je lijstje staat:
http://www.demonsails.co.uk

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 10:17 pm
door Down the line
Ik heb de 7.1 van 2017 voor weinig te koop en ook nog een 6.3. Echt knap. Zeilen varen echt goed en zijn zowel met rdm als sdm te varen. Kan zowel rdm als sdm cambers erbij leveren. Je mag zeil proberen met je eigen mast

Als je uit het rijtje een +/- 7.1 ook met rdm wil varen is alleen de KA en loft geschikt voor rdm en voor de maat +/- 6.3 uit het rijtje is alleen de KA , loft en gun geschikt voor rdm

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: wo dec 05, 2018 10:38 pm
door Robke
kijk ook eens naar de Sailworks NX serie: https://www.sailworks.com/the-gear/sails/nx.html

volledig doorontwikkelde bomb-proof racezeilen,
dik monofilm, verstevigingen op de juiste plaatsen, medium sized widesleeve, alles klopt
ik heb veel racezeilen uitgeprobeerd maar ben bij dit type blijven hangen
puur vanwege de bouwkwaliteit <> levensduur
en natuurlijk vanwege de niet tegenvallende prestaties :)

niet zo bekend hier, waren te krijgen via Bart van Windhouse.nl maar zijn nu volgens mij alleen nog via de Duitse importeur te krijgen

ben nu al een tijdje op zoek naar het volgende duurzame project
en dat wordt waarschijnlijk Demon Sails (wat Barbatruc ook al aangaf)

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: do dec 06, 2018 9:09 am
door STORM!
its a way of live schreef:
ma nov 19, 2018 8:23 am
Ook al een aanbod lokaal om point 7 ac-1 te proefvaren!

Hoe zit het eigenlijk met neerhalerspanning alles makkelijk met de hand aan te trekken?
Ik heb sinds dit jaar de overstap gemaakt van Hot Sails GPS 8.0 naar P7 AC-one 8.5. De rest moet nog volgen.
Point-7 is een mooi degelijk zeil en veel power. Zeker downwind. En overjarig heel aantrekkelijk geprijst.

Downhaul is met de hand goed te doen. (wel met stukje oude giekbuis waar ik aan trek)
Nadeel: Ik heb een andere verlenger aangeschaft. Bij Point 7 zitten de ritsen aan de andere zijde. Aangezien de meeste verlengers de clamp aan de zijkant hebben zitten moet je dus iedere keer bij het optuigen je zeil een keer omdraaien.
Verlengers van Point-7 hebben dus aan beide zijden een clamp. :) geniaal!

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: do dec 06, 2018 10:30 am
door oossie71
idd, die P7 verlenger is geniaal!

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: vr dec 07, 2018 2:16 am
door Down the line
Point 7 hele mooie zeilen en goed als slalom zeil. Wel weinig duurzame materialen in het zeil . In PWA slalom doen ze het vaak goed maar op de 1 of andere manier zie ik ze het niet echt opvallend goed doen als gps-speedzeil. Ruim op een slalombaan lijkt toch wat anders als gepowerd zo ruim mogelijke koers op zo vlak mogelijk water .Kom (haast) nooit opvallende snelheden tegen op gps site met de point 7. Kan natuurlijk aan poppetje liggen. Maar is mij al vaker opgevallen. Ook gaan ze niet op rdm, net zoals de Gaastra en Gun in de maat rond de 7.1

Zag dat Loft een verlenger heeft met 4 katrollen. Dan is het volgens mij met de hand of met een stuk giek te doen, zeker met rdm

Persoonlijk pak ik uit gemak altijd de molen. Zelfs bij een klein wavezeil met rdm :lol: 8)

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: vr dec 07, 2018 7:30 am
door oossie71
bovenstaande heb ik juist met avanti.

Re: Welk zeil merk voor duurzaam icm lichtgewicht (75kg)

Geplaatst: za dec 08, 2018 4:12 pm
door Down the line
Niet echt. In mijn beleving. Kijk maar naar Gerlof Hansma (lichtgewicht) wat die eruit haalt met gps en Peter de Wit natuurlijk (maar dan is het meer het poppetje :lol: ) en daarbij is de Avanti volgens mij een stuk duurzamer en kleinste maat wel op rdm. Dus die overeenkomt zie ik niet echt.

Het lijkt erop dat Point 7 zich vooral en misschien wel alléén op slalom richt, maar nogmaals dat is een aanname

Zelf heb ik sinds kort de 7.7 M4 omdat deze opgerolt goed in mijn dinkietoy past