Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

2018 outline

Hier kun je alles kwijt wat te maken heeft met wave, feestyle en sup.

Moderators: Jeroensurf, Jurjen, Surfjunky

Plaats reactie
Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2185
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

2018 outline

Bericht door Kapitein Rob » ma dec 04, 2017 8:09 pm

Ik heb een vraag over de nieuwe outline en dan met name de lengte van de nieuwe generatie’s wave boards.

Toen ik begon aan mijn eerste wave board (F2 Starlit1985) was deze 2.65 lang en 65cm breed.
In die tijd kwamen de Huricans (vdb) met lengtes tussen de 250/240.
Deze boards stonden meer langs de kant dan op het water. (In mijn beeldvorming)

Nu zie ik in de laatste Duitse Surf (nov-dec) lengtes voorbij komen van 2.20 en korter.
Ik lees al een tijdje, met veel nieuwsgierigheid, over deze maten, maar ik vraag af, hoe makkelijk is het, om met dit soort afmetingen in planee te komen.
In de Duitse Surf scoren ze bijna allemaal met “guten standaard” en een paar met “super”.
Ik kan mij bij deze afmeting niet voorstellen dat deze board snel planeren of zijn er al mensen met praktijk ervaringen?
In mijn beleving worden dit duikboten als de wind weg valt of als je net naar buiten aan het varen bent.
Of op het IJsselmeer als de wind iets minder wordt.

Ik snap als je eenmaal naar binnen vaart met de golf mee of bij voldoende wind dat het werkt, maar anders.....
Hoe varen deze boards nu werkelijk en voor wie zijn deze boards gemaakt?
Laatst gewijzigd door Kapitein Rob op di dec 05, 2017 12:58 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 10634
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Teamrider: Zuidwest6
Surf spul: Hotsails 6.0 tot 3.4 Witchcraft Flextail 104 + V4 86 , div SUPS

Re: 2018 outline

Bericht door Jeroensurf » ma dec 04, 2017 8:33 pm

Volgens mij zijn WAVE boards wel vaarbaar op het Ijselmeer, maar niet speciaal daarvoor ontworpen :wink:
Makkum is best een leuke spot maar een andere plek die begint met een Ma.. wordt toch echt gezien als het epicentrum van de wave.

Dus als antwoord op je laatste vraag, voor op zee en in de golven....
Maar, Lengte is maar 1 parameter, je moet naar het totale concept kijken.
Vroeger waren de 250 waveboards circa 52/53 breed en 75l. Dat waren highwind boards.
Mijn Starboard Surf uit 2001 was vrij compact: 247x51.5x70.
Tegenwoordig is een board met datzelfde inzet bereik weliswaar 220, maar ook 58cm breed en daarmee ook een veel bredere OFO en zit het volume veel meer daar waar je staat.
Het is dus veel meer een lengte EN breedte een ding, maar de rocker ook minstens net zo belangrijk dus je kan niet simpelweg alles op een hoop gooien en zeggen zo vaart het alleen op basis vd lengte...Formulaboards zijn immers nog korter.

Gebruikersavatar
oossie71
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 334
Lid geworden op: wo feb 03, 2016 3:27 pm
Teamrider: TORQ Fitness Benelux
Surf spul: Flikka SL88, Thruster83 Starboard Isonic 97/117 Gaastra Vapor Avanti Echo MauiUltraFins Chinook
Contacteer:

Re: 2018 outline

Bericht door oossie71 » ma dec 04, 2017 9:58 pm

Wat Jeroen zegt, je kunt niet alles op 1 hoop gooien.
Mijn Flikka wave zal ook op het IJsselmeer ingezet worden, dit is een compact thruster 214x60 met 83ltr vergeleken met mn VandenBerg Wave is het een kort vet ding. De VdB is slank en lang en daarin zit het verschil gelijk, de OFO bij de compact maakt dat deze goed te varen is en goed doorplaneerd, terwijl de VdB gelijk weg zakt... en dat maakt de VdB een high wind waveboard en de ultra korte Flikka niet...

Gebruikersavatar
rvdhorst
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 327
Lid geworden op: ma mar 05, 2007 3:59 pm

Re: 2018 outline

Bericht door rvdhorst » ma dec 04, 2017 10:20 pm

ik vaar met m'n goya custom 84L van 224cm ook heerlijk bij pampus haven en muiden. korte snelle golven, dus wil kort kunnen draaien. anderen varen met nog korter. juist voor de korte golven op het markermeer en ijsselmeer vind ik de waveboards lekker varen. het ligt allemaal wat rustiger in het water.

maar bij wijk voelt ie zich ook errug op z'n gemak :D

Gebruikersavatar
Stefan Kostense
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 259
Lid geworden op: zo mei 15, 2005 4:10 pm
Surf spul: Quatro KT quad 69, M Twinzer 76, T Pocket 80, Combat 3.7 - 5.3, Atlas 5.8 Xcite ride 120, Ezzy 7.5

Re: 2018 outline

Bericht door Stefan Kostense » di dec 05, 2017 9:47 am

Kapitein Rob schreef:
ma dec 04, 2017 8:09 pm
In mijn beleving worden dit duikboten als de wind weg valt of als je net naar buiten aan het varen bent.
Ik heb een Mistral twinzer van 223 gehad en dat duikboot effect valt wel mee. Als je planeert of dobbert kan je gewoon je gewicht gebruiken om het board in de goede hoek te zetten, alhoewel je iets preciezer moet balanceren dan op een langer board. Hij gaat pas duiken als je teveel op de neus gaat staan, bijv bij een trage overstag. Logisch, dat is bij elk wave board, maar bij kortere boards wel weer wat moeilijker.

Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2185
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

Re: 2018 outline

Bericht door Kapitein Rob » di dec 05, 2017 12:32 pm

Nogmaals ik vind het kort-breed verhaal een interessant verhaal. En ja, hoe de OFO bij de vroege boards uit de jaren 80/90 eruit zagen weet ik niet. Ik vond de laatste wave board (meestal met de name Radical erachter) best smal. Dit in tegenstelling tot de Compact Wave's.
Zelf 2 jaar de Evo74 (233/57) gehad en dit beviel me uitstekend. Mijn huidige Angulo Chango is weer 2.41/59. Echter het volume zit achter in. Sta je inderdaad niet op de juiste plek, dan lig je stil en wordt het een balans oefening om erop te blijven.
Tov van de CV (2.44/62) is dit weer een makkie. Maar boards met een lengte van 2.14/<60?

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 10634
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Teamrider: Zuidwest6
Surf spul: Hotsails 6.0 tot 3.4 Witchcraft Flextail 104 + V4 86 , div SUPS

Re: 2018 outline

Bericht door Jeroensurf » di dec 05, 2017 12:56 pm

Heb je een specifiek board waarover je dit vraagt?

Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2185
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

Re: 2018 outline

Bericht door Kapitein Rob » di dec 05, 2017 1:48 pm

Bijvoorbeeld de SB AIr 93 tov FW94.
De WC Haka tov Shaman.
Zelf heb ik de neiging om steeds voor de eerst genoemde te gaan. De wave georiënteerde versie, echter werk dit ook goed op het IJsselmeer of doet een langere FW dit beter?

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 513
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Surf spul: Northsails/Lokefoil

Re: 2018 outline

Bericht door WhiteofHeart » di dec 05, 2017 4:10 pm

Mijn freestyleboard is 100L met een lengte van onder de 220 en dat gaat prima, ook op binnenwater. Is wel een heel dik board met plenty volume, in het begin wat random katapultjes gehad bij aanplaneren enzo, maar dat ging heel snel weg.

Gebruikersavatar
Ameland
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 398
Lid geworden op: di jul 30, 2002 9:21 pm
Surf spul: RRD firewave 92ltd RRD firewave 102 ltd Kona mini tanker TT Kona11.5 TT Ezzy elite 4.2 4.7 5.3 5.7
Contacteer:

Re: 2018 outline

Bericht door Ameland » di dec 05, 2017 6:00 pm

Ik denk dat het ook te maken heeft met conditie en leeftijd, ik had in 2014 een Frugal 99 van 217 bij 63 en dit was mits flink gepowered
een geweldig board. Wat voor mij eigenlijk het bezwaar was om dit board te blijven varen was mijn conditie/leeftijd
Je moest zo actief varen dat ik na een paar rakjes al kapot was.
Ik ben nu 55 en vaar rrd firewaves en ben na een half uur nooit zo kapot als op de Frugal.
Vaar eigenlijk altijd op zee.

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 10634
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Teamrider: Zuidwest6
Surf spul: Hotsails 6.0 tot 3.4 Witchcraft Flextail 104 + V4 86 , div SUPS

Re: 2018 outline

Bericht door Jeroensurf » di dec 05, 2017 7:44 pm

De starboards kan ik niet beoordelen.
De Witchcrafts heb ik gehad en gevaren en van de 2 is de Shaman met afstand het snelste weg door zijn vlakke rocker en kun je ook een maatje kleiner varen.
De Haka heeft wel weer meer rust en controle, dus kun je groter pakken met meer reserve volume.
Ook hier zie je dat rocker en bodemvorm gewoon heel belangrijk zijn, misschien nog wel meer als de outline.
Volgens mij ligt mijn "oude" Haka86 nog bij DJ van Boardrepair te koop.
Ik heb er door omstandigheden hooguit 3 maanden op gevaren en het maatje van me die hem daarna kocht nog minder.....Met 92-93kg voer ik daarmee van 5.2 tot 3.4

@Ameland , we worre allemaal ouwe lulle :+ (43jr maar flink gedeukt en gebutst)
Zelf ben ik boards met meer rocker gaan varen, dat geeft meer rust en gooi er vaak genoeg ook nog K4 vinnen onder die veel zachter zijn voor meer comfort.

Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2185
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

Re: 2018 outline

Bericht door Kapitein Rob » zo dec 17, 2017 2:53 pm

Het einde van het jaar naderd en dus is de opruim woede is weer bij mij begonnen.
De Duitse Surf 2015, na eerst nog eens vluchtig doorgelezen te hebben, moet er aan geloven.
En wat me opvalt is dat de waveboards 2014/2015 toch iets langer zijn en dan met name de Freestyle Wave boards dan de 2018 versies.
Ook kwam ik een kort stukje tegen van de SB AIR. En, zoals Hans (Ameland), ook aan gaf, dit board moest actief gevaren worden😘. Ik vind dit een heel mooi model, maar er wordt eerst proef gevaren, voordat ik aan dit avontuur begin.
Laatst gewijzigd door Kapitein Rob op za feb 17, 2018 11:43 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Surfjunky
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 954
Lid geworden op: di sep 05, 2006 1:44 am
Teamrider: Boardkings - JANGA
Surf spul: MUF/FLIKKA/5-OCEANS-mXr-NP
Contacteer:

Re: 2018 outline

Bericht door Surfjunky » za jan 06, 2018 5:32 pm

Ik heb zelf 2 vrij korte waveboards van beiden 217cm met 6cm verschil in breedte. 82L/103L 57/63cm breed. Dit dekt voor mij het gehele windbereik 3.0m2 tm 6.2m2. Beide boards planeren snel aan, voelen los op het water, ondanks de bodemshape en constructie verschillend is. Vaak is het het poppetje erop wat het echte verschil maakt. Mijn custom boards gaan nu hun 6e seizoen in. Vooralsnog zie ik geen reden om over te stappen naar wat nieuws wat beter moet varen. Als ik op een board sta, wat echt beter vaart dan mijn huidige boards, dan ben ik zo om. Dusver heb ik dat nog niet meegemaakt en hebben mijn huidige boards nog flink te lijden haha. Waarschijnlijk als 1 van de 2 boards een keer breekt, zal ik ze identiek laten maken.

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: 2018 outline

Bericht door Matt8 » vr apr 13, 2018 11:42 am

Heb zelf de hele ontwikkeling in de waveboards meegemaakt.

Het shapeconcept is gewoon compleet anders dan vroeger en dat is al behoorlijke lange tijd het geval. Zoals eerder gezegt, het is nu kort (215-230), maar breder en veel meer volume in het board bij vergelijkbare windkracht. Volume is compact en weggestopt op plekken waar je er geen last van hebt.
Qua planeren heb ik zelf in ieder geval niet het idee dat dit minder goed is dan bij de oudere langere en smallere boards.

Het is wel waar dat de korte boards iets anders gevaren moeten worden. Ga je teveel naar voren hangen als je nog geen vaart hebt / niet planeert dan val je, zeg maar, wel wat makkelijker voorover. Maar dat is logisch en na klein beetje gewenning geen probleem.

Wel heb ik het gevoel met springen dat door de kortere neus het wat moeilijker is om lift van de wind mee te pakken / het effect is wat kleiner maar dat kan mss ook aan mij liggen. :)

Zelf vind ik de huidige boards erg lekker varen (Quatro / Goya quadfins). Groot windbereik, erg comfortabel en wendbaar. Daarnaast goed genoeg planeren, snelheid en hoogte lopen.

Het is voor mij te lang geleden dat ik op een ouder board voer om te zeggen of de veranderingen op alle punten ook een verbetering zijn.
Denk dat als je een goed board uit het verleden hebt, pre multifin, dat je nog er nog steeds prima plezier mee kunt hebben.

Op het gebied van zeilen heb ik paar jaar geleden nog met wavezeil uit 2000 gevaren (NP Zone) en hiervan kan ik wel zeggen dat die echt totaal niet meer te vergelijken zijn met de huidige wavezeilen. Een goed zeil van de laatste paar jaar is een wereld van verschil qua inzetbereik en vaareigenschappen.

Trouwens, het beste is altijd zelf proberen. :D Je eigen voorkeur en ervaring is altijd het belangrijkst :)

harrie11
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 69
Lid geworden op: wo jun 15, 2016 8:09 pm

Re: 2018 outline

Bericht door harrie11 » zo mei 13, 2018 9:55 pm

Matt8 schreef:
vr apr 13, 2018 11:42 am


Op het gebied van zeilen heb ik paar jaar geleden nog met wavezeil uit 2000 gevaren (NP Zone) en hiervan kan ik wel zeggen dat die echt totaal niet meer te vergelijken zijn met de huidige wavezeilen. Een goed zeil van de laatste paar jaar is een wereld van verschil qua inzetbereik en vaareigenschappen.

Wat vond je er anders aan?
Ik heb het idee dat zeilen lichter zijn o.a. door dunner monofilm (en daardoor ook veel eerder kapot of versleten/op ) maar verder?

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: 2018 outline

Bericht door Matt8 » di mei 15, 2018 1:22 pm

Allebij de zeilen werden op de juiste mast e.d. gevaren. Allebei wave zeilen van hetzelfde type en allebei 5 latten.

Die Zone was een 4.2m uit 2000 en daarvoor had ik met een moderne Ezzy uit 2011 ? 4.7 gevaren. 0.5m verschil dus.

Rechtuit ging die Zone nog wel maar bij gijpen of golfrijden was je totaal overpowered terwijl die 4.7 nog wel aardig ging.
Inzetbereik is gewoon veel groter geworden. Twist in de zeilen werkt veel beter.

Inmiddels is het 2018 en durf ik het wel aan dat ik met een 4 of 3.5 latten Ezzy nog weer stuk meer inzetbereik en comfort heb dan de Ezzy uit 2011.

Gebruikersavatar
eckerdt
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: do feb 17, 2005 3:10 pm
Surf spul: van alles en nog wat

Re: 2018 outline

Bericht door eckerdt » di mei 15, 2018 7:04 pm

Waardeloze vergelijking: Ezzy is een totaal ander zeil dat juist bekend staat om zijn inzetbereik. Die trim je ook vooral met de uithaler ipv met de neerhaler zoals Neilpryde. Denk zelfs dat een Ezzy van zeg 2004 nog steeds een beter inzetbereik heeft dan een willekeurig zeil uit zeg 2014.

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: 2018 outline

Bericht door Matt8 » di mei 15, 2018 7:33 pm

Lekker lompe reactie van je.

De zone's uit 2000 stonden niet bekend om hun beperkte inzetbereik.
Een ezzy uit 2000 had zeker geen materieel breder inzetbereik dan een zone, als het al breder was.
En een ezzy uit 2004 heeft zeker geen breder inzetbereik dan een willekeurig zeil uit zeg 2014.

Mijn surfmaatjes voeren ten tijde van mijn ervaring ook gewoon met 4.7 van allerlei merken zonder overpowered te zijn. Waar de 4.2 zone wel overpowered was.

Maar goed dit gaat natuurlijk helemaal niet over merken en ik verwacht dat als je een willekeurig goed getest toegangkelijk wavezeil uit 2000 pakt en deze vaart tegen een modern goed getest en toegankelijk wavezeil het dezelfde uitkomst zal hebben.

Maar ja als jij moderne zeilen vaart die qua inzetbereik grosso modo niet verbeterd zijn tov 2000 dan ben ik wel benieuwd waar je mee vaart :)

Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2185
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

Re: 2018 outline

Bericht door Kapitein Rob » di mei 15, 2018 7:45 pm

Maar.....je heb gelijk. Ook de zeilen zien er tegenwoordig heel anders uit dan een aantal jaren terug.
En deze moderne zeilen zie je dan ook veel. Goya Banzai, de Simmer Black tip, Hero's van North ect.
Dit in tegenstelling tot de korte boards. Misschien varen de korte boards (<220) meer aan de kust, maar hier op het IJsselmeer zie ik de boards nog niet. Veel FSW, echter deze zijn veel langer.
Laatst gewijzigd door Kapitein Rob op di mei 15, 2018 9:49 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
eckerdt
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: do feb 17, 2005 3:10 pm
Surf spul: van alles en nog wat

Re: 2018 outline

Bericht door eckerdt » di mei 15, 2018 9:16 pm

Matt8 schreef:
di mei 15, 2018 7:33 pm
Lekker lompe reactie van je.
No hard feelings, gewoon een duidelijke mening. Verschil met moderne zeilen is natuurlijk zeker te merken.

Plaats reactie