Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Hier kun je alles kwijt wat te maken heeft met freeride/freemove.

Moderators: super_ik, Marcel

Plaats reactie
Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Matt8 » zo apr 23, 2017 10:41 am

Hi,

Ben altijd aan het waven maar denk er over om misschien een Freerace/ride setje aan te schaffen voor lichte wind.

Omdat ik al 15 jaar niet op zo'n set gevaren heb en mijn echte 'slalom' tijd al ruim 25 jaar geleden is ben ik op zoek naar wat support omdat ik geen goed beeld heb bij het inzetbereik van de moderne spullen.

Achtergrond:
  • 1.95m
  • 90kg (schoon aan de haak)
  • Merken staan vast Goya en Ezzy.
  • Geen cambers.
  • Board max 78cm (wellicht iets speling tot 80cm) breed, anders kan ik het niet kwijt in mijn opslag.
  • Vaargebied: Scheveningen (maar met freerace misschien enkel keertje ook ergens op binnenwater)
  • Windbereik: 10 tot 20 knopen met nadruk op 10 tot 15 knopen
  • Wil gewoon lekker cruisen, mag best hard gaan, maar vooral lol hebben. Het oude surfgevoel zeg maar.
Mijn ervaring met moderne wavezeilen de afgelopen jaren (In mijn geval gebaseerd op Ezzy Elite's en Taka's van o.a. dit jaar) is dat het windbereik enorm goed en groot is geworden. Daarom denk ik met één zeil af te kunnen.

Denk nu aan een Goya Bolt 115 liter (incl. 42cm Slalomfin) en een Ezzy Cheetah 7.5m (met bijbehorende Ezzy mast en Chinook carbon giek) alles nieuw.

De vragen:
Zou deze combi goed genoeg zijn om bij 10 knopen al lekker en makkelijk te kunnen planeren? Of moet ik een zeilmaat groter of kleiner gaan?

Op zee heb je bij 10 a 20 knopen al vaak best wat golven danwel chop en ik wil ook wel bij 20 knopen nog varen als de wind wat aantrekt. Daarom denk ik dat ik liever niet groter ga dan 115L of denk ik nu verkeerd :-? .

En is een Bolt misschien te 'racey' voor wat ik wil? Lees in tests dat het een relatief makkelijk en toegankelijk board is voor zijn type.

Hopelijk zijn hier wat kenners die er wat zinnigs over kunnen zeggen. :)
Laatst gewijzigd door Matt8 op zo apr 23, 2017 3:33 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2156
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 9:37 am
Surf spul: PD F-Race 120+140, Starboard Kode 94, Loft SB 9.3, Loft Oxygen 7.8+6.8, NP Atlas 6.2+4.7

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door tristan55555 » zo apr 23, 2017 11:12 am

Er is genoeg over te vinden op het forum, maar ik denk dat je met jouw wensen vanaf een knoop of 14 a 15 lekker kan varen.
Van wat ik begrepen heb zijn no-cam zeilen tot 7.5 prima. En dat is een maat die bij de bolt 115 past. Je kan ook groter gaan, maar met jouw gewicht op de 115 liter denk ik dat het niet veel uithaalt.

Bedenk ook dat je met de huidige boards lang kan doorvaren. Dus waarom niet een Goya 130 en 8.5? Dan kun je denk ik vanaf 13 knopen het water op. Ik zou dan zelf voor een ezzy met cambers gaan maar daarover zijn de meningen verdeelt. Mark Thomms van gearfreak kan je hierover wel goed adviseren.

Mocht je wel vanaf 11/12 knopen willen varen dan wordt het eerder 140 liter en een 9.5 freerace camberzeil. En dat is tegenwoordig geen straf hoor.

Ik vaar zelf met mijn 85 kilo op een Patrick f-race 140 en 9.3 loft switchblade van 11 tot 21 knopen. Maar dat laatste vooral omdat mijn 7.8 nog niet binnen is ;-)

dennisg
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 92
Lid geworden op: ma aug 24, 2009 10:23 pm
Surf spul: Fanatic Falcon, Duotone Warp, Goya One, Ezzy Elite

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door dennisg » zo apr 23, 2017 11:44 am

Ik denk dat de Bolt exact is wat je zoekt. Mijn persoonlijke ervaring is dat de Bolt inderdaad een zeer eenvoudig te varen freeraceboard is met duidelijke Goya genen. Daarmee bedoel ik onder andere dat het board bijvoorbeeld heel erg makkelijk door een gijp te jagen is. Daarnaast is het een echte chopkiller. Zeer comfortabel. Ik ben zelf gewend aan slalom boards en daarmee vergeleken is de Goya misschien een tikkie minder snel maar wel veel relaxter. Zeker in de chop/golven heb je daar heel veel profijt van. Het board is perfect te varen met freeride, freerace en zelfs pure race zeilen. Alles afhankelijk van de vin die je gebruikt. De sweetspot voor dit board is 7.8 a 7.5 maar 6.5/6.8 werkt ook perfect kan ik uit ervaring zeggen.

Ik heb je een pb gestuurd. Mijn Bolt staat namelijk in de verkoop omdat ik toch de voorkeur geef aan het gevoel van een puur slalomboard. En zo'n board heb ik dus de Goya is voor mij overbodig.

Groet,
Dennis

76-er
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1930
Lid geworden op: do mar 11, 2004 9:34 am
Surf spul: Zie profiel

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door 76-er » zo apr 23, 2017 12:26 pm

Matt8 schreef:
zo apr 23, 2017 10:41 am
  • Windbereik: 10 tot 20 knopen met nadruk op 10 tot 15 knopen
  • Wil gewoon lekker cruisen, mag best hard gaan, maar vooral lol hebben. Het oude surfgevoel zeg maar.
Met 90 kg aan de haak zou ik beginnen met een 8,5 freeracer en van daaruit verder gaan rekenen. Neem als het voor de lol is zeker geen racezeil, die moet je tot op de centimeter nauwkeurig trimmen. Een gemiddeld freeracezeil is veel vergevingsgezinder, lichter en tuigt ook makkelijker/sneller op. En qua performance lever je echt niet veel in. Met twee cambers er in kun je ook nog erg lang doorvaren zonder bokken mocht de wind toenemen. Scheelt weer omtuigen.
Zoek hier een passend board bij, ik zou zeggen een vooral makkelijk aanplanerend freeride/freerace board. Zelf kwam ik uit bij de Tabou Rocket 125 (model v.a. 2016), die beschikt over genoeg breedte om een 8.5 te dragen en genoeg lengte om zonder pompen snel uit de startblokken te komen. Niet de allersnelste op het water misschien (scheelt niet veel), maar wel continu een grijns van oor tot oor. Eergisteren nog op Horst, tussen 12 en 20 knopen wind ongeveer. Ouderwets lekker.

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Matt8 » zo apr 23, 2017 3:32 pm

Dank allemaal.

Als ik het zo lees zou bij mijn wensen misschien meer een 130L board en evt een 8.0 passen. In de toekomst kan ik dan bijv. nog een 7.0 toevoegen.

Extra eis is dat board max 78cm (wellicht iets speling tot 80cm) breed mag zijn anders kan ik het niet kwijt in mijn opslag.

Ook ben ik zeker van Ezzy zeilen maar wil eigenlijk niet meer dan 1 mast. 7.0 tm 8.0 gaat op 460 dus zit daar wel aan vast als ik er in de toekomst misschien nog een zeil aan wil toevoegen.

Best lastig, misschien eens kijken of ik ergens kan test varen met vergelijkbare sets.

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2156
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 9:37 am
Surf spul: PD F-Race 120+140, Starboard Kode 94, Loft SB 9.3, Loft Oxygen 7.8+6.8, NP Atlas 6.2+4.7

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door tristan55555 » zo apr 23, 2017 6:20 pm

Een 2-cam zeil van 8 meter en een no-cam zeil van 7 meter die op dezelfde mast kunnen is voor mij tot nu toe een fijne combi geweest. Door de extra low end van de 8.0 door de cambers zitten de zeilen dan niet te dicht bij elkaar.

Boardbreedte rond de 75 cm past goed bij beide zeilen. Dus rrd firestorm 123, tabou rocket 125, Patrick f-race 130, jp supersport 124. Dit soort boards kan tot 9.0 op papier, maar 8.0 en 7.0 varen er het lekkerst op is mijn ervaring en ik weeg nog iets minder (85 kilo).

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2156
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 9:37 am
Surf spul: PD F-Race 120+140, Starboard Kode 94, Loft SB 9.3, Loft Oxygen 7.8+6.8, NP Atlas 6.2+4.7

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door tristan55555 » zo apr 23, 2017 6:32 pm

Overigens kun je met die combi als je goed kan surfen vanaf iets van 13 knopen planneren denk ik, niet vanaf 10....

Kapitein Rob
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2259
Lid geworden op: ma apr 04, 2005 7:39 pm
Surf spul: Angulo boards powered met P7 ACX en Simmer zeilen 2016

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Kapitein Rob » zo apr 23, 2017 10:26 pm

De Goya Bolt 115/Cheetah 7.5 lijkt mij helemaal niks mee. Een groter board betekend ook meer zeil.
Mooie set wat je zeker veel plezier gaat opleveren.

Gebruikersavatar
Nelis
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4992
Lid geworden op: wo dec 04, 2002 8:07 am
Surf spul: Witchcraft V3.8 HSM KS3 4.3 - 4.9 - 5.5

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Nelis » ma apr 24, 2017 10:31 am

Leuk! Nog een zee surfer die ook wil knallen als het "niet waait" :+

Ik vaar met 92 kilo nu een 120 x 75 breed board en daar een 7,5 No-cam zeil op en na 2 keer op binnenwater nu alweer 2 x op zee en het is fantastisch! Moet wel zeggen dat ik pas vanaf 14 knopen echt kan gaan, maar heb dan ook een erg klein vin er onder ( 36cm)
Kan no wat met mn trim spelen en nog een veel langere vin er onder zetten en mss smokkel ik nog net een knoop wind er af maar dat is het wel. Als je groter dan 8.0 gaat kom je al snel met een 490 mast en veel grotere giek uit. Ik las Ezzy en dan zou je met de Cheetah ( no cam 6 latten) 8.0 prima kunnen varen met 460 mast.

Die Goya ken ik niet maar kwa maat niet te breed en dan en 45 cm vin er onder en die 8.0 dan zou je wel vanaf 12 knopen kunnen gaan schat ik zo in.. Succes!

Gebruikersavatar
Barbatruc
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 686
Lid geworden op: zo sep 27, 2015 1:24 pm
Teamrider: Klein maar fijn
Surf spul: Starboard, Quatro, 5-Oceans, Ka Sail, CAAS masten, Patagonia pak

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Barbatruc » ma apr 24, 2017 12:41 pm

Leuk, kk heb zelf hiervoor een wat ouder board gekocht via MP: een AHD Free Diamond 77 uit 2002. Gaat als een tierelier en kost je heel weinig :-)

Cheetah zeil heb ik idd positieve verhalen over gehoord, NCX ook :-)
Laatst gewijzigd door Barbatruc op wo apr 26, 2017 10:18 am, 1 keer totaal gewijzigd.

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2156
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 9:37 am
Surf spul: PD F-Race 120+140, Starboard Kode 94, Loft SB 9.3, Loft Oxygen 7.8+6.8, NP Atlas 6.2+4.7

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door tristan55555 » ma apr 24, 2017 1:25 pm

Ncx is heerlijk, volgens mij heeft vinnetjes.nl nog een nieuwe 8.0 2016 met mast liggen. Heb ik namelijk ingeruild daar :-).

Ik heb zelfs als de 7.0 gehouden. Mis wel low end t.o.v. de gecamberde severne turbo, daarom de 8.0 ingeruild voor een Camber zeil.

Ezzy heeft overigens de Lion als camberzeil TOV de cheetah.

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 2156
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 9:37 am
Surf spul: PD F-Race 120+140, Starboard Kode 94, Loft SB 9.3, Loft Oxygen 7.8+6.8, NP Atlas 6.2+4.7

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door tristan55555 » di apr 25, 2017 9:15 pm

Vaag, hij staat nogniet op de Goya site maar er is nu ook een bolt 125 van 76 cm breed. Dat kan wel eens een mooi boardje voor je zijn :-). Raar dat hij wel op Duitse sites staat maar niet op de Goya site zelf.

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Matt8 » wo apr 26, 2017 2:37 pm

Heb hem wel zien staan bij Goya. Zit in collectie per 2017. Zit daar ook sterk tussen te twijfelen 115 of 125. Echter o.a. erg druk met werk dus nog geen tijd om knopen door te hakken.

Gebruikersavatar
Griff
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 658
Lid geworden op: vr feb 18, 2005 1:10 pm
Surf spul: Severne / Quatro

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Griff » wo apr 26, 2017 3:05 pm

Ik heb voor naast mijn primaire wave set ook een lichtweer set er bij gekocht voor te knallen op zee/binnenwater. Ben voor een fanatic blast gegaan 115 en een severne 7.0 turbo.

@nelis; ik kom je wel tegen binnenkort dan ;-)

Gebruikersavatar
Nelis
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4992
Lid geworden op: wo dec 04, 2002 8:07 am
Surf spul: Witchcraft V3.8 HSM KS3 4.3 - 4.9 - 5.5

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Nelis » wo apr 26, 2017 9:06 pm

@ Griff Leuk!

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 695
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Teamrider: F-ONE
Surf spul: JP/Severne/Foils!

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door WhiteofHeart » ma mei 08, 2017 1:49 pm

Een persoon die met 90kg met 7.5/115l met 10 knopen constant planeert zou ik wel willen inhuren voor een paar privélessen.

Wat ik wil toevoegen aan wat iedereen zegt is dat een goede carbon vin een hoop scheelt met aanplaneren. Ik vaar mijn 9.3 nu met een 44cm Sonntag SLX en ben daarmee eerder weg dan met een 47 select S12XL. (Het liefst koop ik nog een 46 SLX voor de lichte dagen maar dat komt wel). Een mooi custom vinnetje van sonntag of hurricane is niet duurder dan een top of the line Select Vmax of Muf slalom vin, maar kan je wel enorm helpen vroeg weg te komen.

Ik heb geen ervaring met zeilen boven de 7m zonder cambers, maar ik heb het idee dat de 7.0 simmer enduro van een vriendin van mij even snel weg is als mijn 8.6 Warp. Dat betekend alleen niet dat ik dan de 10 knopen haal. Met 9.3/132 ligt de ondergrens denk ik op 11, zolang er wat vlaagjes zijn die me op weg helpen

Kanarie
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 508
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 9:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Magnum135, Ray111, Rocket125, Vector9.2, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Kanarie » ma mei 08, 2017 9:20 pm

WhiteofHeart schreef:
ma mei 08, 2017 1:49 pm
Een persoon die met 90kg met 7.5/115l met 10 knopen constant planeert zou ik wel willen inhuren voor een paar privélessen.
:clap: Dat wil ik ook wel! :clap:

JP-T1surfer
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 385
Lid geworden op: wo dec 07, 2005 1:48 pm

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door JP-T1surfer » di mei 09, 2017 10:15 am

ikke ook!!!!!!

Maar...de praktijk wijst uit dat het 'probleem' de laatste 10 jaar uiteraard meer ligt bij het 'in plané krijgen' van je board bij dergelijke lowwind-omstandigheden want...eens je planeert blijft je meestal ook wel planeren...is mijn praktijkervaring met brede slalomboards én ondersteund door oa een powervol freerace-zeil en een goed passende vin.

Maar...met mijn 85 kg heb ik dus inderdaad OOK wel meer nodig dan een 115/7.5.

Gebruikersavatar
Wisecoonie
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 885
Lid geworden op: do mei 12, 2005 10:29 am
Surf spul: JP SLW90 | Exocet WarpSL + RSS 10, Loft 8.5 | Manta/Cross + Loft 7.3, Naish 6.4, North 5.3, 4.7, 4.2

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Wisecoonie » di mei 09, 2017 10:23 am

WhiteofHeart schreef:
ma mei 08, 2017 1:49 pm
Een persoon die met 90kg met 7.5/115l met 10 knopen constant planeert zou ik wel willen inhuren voor een paar privélessen.
Dat was ook mijn bedenking. Mij lijkt het vrij ambitieus om 1 plank en 1 zeil te willen om mee te planeren van een minimale 4 BF (want dat betekent "10 knopen") tot een dikke 5 BF (20 knopen) in meer-omstandigheden. Want "surfen op een meer" betekent per definitie "vlagerig" en dan wil je in die omstandigheden groot, groter, grootst.

Qua zeil wil dat vermoedelijk wel lukken als je voor een full race zeil kiest, maar je geeft al aan dat niet te willen. Een racezeil staat er als een huis, erg stabiel dus, en kan je langer houden en groter varen dan een gecamberde freeracer/freerider, laat staan een nocam zeil.

Qua board ga je toch een keuze moeten maken. Als het een laffe 10 knopen waait, grijp ik met mijn vlieggewicht van 70 kg al naar mijn WarpSL van 78 cm breed, een V8 van 8.5 meter (= een echte powerhouse) en een S12 vin van 45. Zelfs dan, zoals afgelopen weekend op de Kabbelaarsbank, spijt het mij dat ik mijn JP superlightwind van 90 breed (!!) niet mee had. Zegt genoeg over de windrange 10-14 knopen op een meer.

Als het 20 knopen waait, zit ik dan al vrolijk op mijn Exocet Cross 94 met een Loftje 5.4 en een vinnetje van 30. Twee verschillende werelden, 10 knopen dan wel 20 knopen. Met nog het gamma van 14-18 knopen daartussenin.

Een rider van 70 kg zoals ik heeft ander materiaal nodig dan een bonk van 90 zoals jij, absoluut. Maar ik kan me moelijk inbeelden dat je, zelfs met veel pompen, met een board van max 80 breed en een nocam zeil van 7.5 als een dolle gaat planeren in 10 knopen. Aanplaneren allicht wel, maar hele rakken doorplaneren? Nope.

Gebruikersavatar
Nelis
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4992
Lid geworden op: wo dec 04, 2002 8:07 am
Surf spul: Witchcraft V3.8 HSM KS3 4.3 - 4.9 - 5.5

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Nelis » wo mei 10, 2017 11:33 am

Moet wel zeggen dat ik pas vanaf 14 knopen echt kan gaan
(set :120 L 75x235 met 7,5 NO cam)

Merk wel op zee dat je door de deining soms een zetje krijgt en makkelijker wegkomt. En een NO cam zeil veel lekkerder aanpompt. Maar bij 10 knopen pak ik nog echt mijn SUP plank hoor!

Matt8
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 8
Lid geworden op: zo aug 31, 2014 6:59 pm

Re: Advies Freerace Board en Zeil voor 10-20knopen

Bericht door Matt8 » za mar 24, 2018 5:00 pm

Allemaal nog erg bedankt voor jullie nuttige reacties. :) En Jeroen Boelema / Essentialstore.nl voor goede advies en goede deal! :)

Het heeft even geduurd maar heb nu dan toch een keus gemaakt. Dat kwam o.a. ook door opkomst van het foilen wat ik erg interessant vind m.n. ivm de lichtweermogelijkheden.

Deze optie wilde ik sowieso hebben dus heb ik gewacht op boards met geschikte en versterkte vinboxen. Bij het foilen gebeurt natuurlijk van alles, zoals o.a. introductie van speciale boards hiervoor wat natuurlijk een optie kon zijn. Echter ze zijn vaak vrij breed en lijken met toch wat minder geschikt om ook normaal mee te windsurfen.

Alles overwegende zat ik echter met een aantal restricties waaronder breedte van mijn opslag. Ik kan dus niet breder dan 78-82cm en dat past maar net.

Op basis van jullie reacties ben ik tot de conclusie gekomen dat 10-14 knopen misschien wel een uitdaging is binnen mijn eerdere randvoorwaarden. En ben dus qua board iets groter gegaan (125L ipv 115L) en ook qua zeil (8m ipv 7.5m). Dit bereik kan sowieso wel haalbaar worden met foilen in de toekomst.

Ik ben uiteindelijk gegaan voor 2018 modellen:
* Goya Bolt 125L
* Ezzy Cheetah 8.0m
* Ezzy 460m RDM mast 91%
* Chinook 180-246 carbongiek

Met deze set hoop ik ruim gezien tussen 10 a 20 knopen goed te kunnen varen op zee. Bij 20 knopen en hoger kan ik weer gaan waven.
De onderkant van het windbereik (tot 14 knopen) zal misschien iets uitdagend zijn maar kan ik in de toekomst bijv. met een foil oplossen.

Omdat ik na 20 jaar + weer ga 'slalommen' zal het even afwachten zijn of ik misschien groter of kleiner had moeten gaan maar dat is wel op te lossen.

Camber zeilen heb ik vroeger veel plezier mee gehad maar ik ga nu toch liever voor iets meer comfort in zeil gevoel en optuigen.

Ayway, wat compromissen gesloten en nu even afwachten op de praktijk. :)

ps: Ik verwacht op zee toch net iets eerder te kunnen planeren dan op een meer. Dit door iets hogere opwaarste druk van zeewater en deining kan ook wel helpen. Alle beetjes helpen :)

Plaats reactie