Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

Welk low end zeil

In dit forum kun je al je vragen kwijt betreft algemene surfonderdelen, accessoires, algemene vaartechnieken en alle overige vragen die niet onder te verdelen zijn in de bovenstaande disciplines.

Moderators: christiaan1111, Jurjen

Plaats reactie
radical roodje
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 93
Lid geworden op: zo aug 24, 2014 6:16 pm
Surf spul: tabou rocket 115 sb futura 134 serene ncx 9.0/7.5 gaastra phantom 9.2/ matrix 8.0/ savage 6.7

Welk low end zeil

Bericht door radical roodje » vr dec 08, 2017 3:55 pm

Suggesties voor het beste low end zeil vanaf 9+ voor snel aanplaneren in marginale condities?

Gebruikersavatar
PieterW
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 878
Lid geworden op: za mei 01, 2004 5:10 pm
Surf spul: RRD Xfire V10&Avanti Machine M4, M5 Sonntag fins

Re: Welk low end zeil

Bericht door PieterW » vr dec 08, 2017 4:55 pm

Wat is je budget?

Gebruikersavatar
Tomk
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 245
Lid geworden op: wo mar 19, 2008 8:38 pm
Teamrider: Vinnetjes
Surf spul: Loft Sails / JP-Australia / Neil Pryde
Contacteer:

Re: Welk low end zeil

Bericht door Tomk » vr dec 08, 2017 10:19 pm

Loftsails Oxygen 9.5 (no cam freerace) (lekker licht persoonlijke favoriet, super handling voor een 9.5) of Switchblade 9.3 (3cam freerace) ( zeer groot inzetbereik!)
Met droge ogen echt top low end zeilen die ook nog eens controleerbaar blijven en snel worden als de wind toeneemt.

Gebruikersavatar
agr64
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 460
Lid geworden op: wo feb 25, 2015 10:30 am
Surf spul: Starboard Phantom 299 3DX Angulo Magnum 95, 115 & 135 GA Vapor 6.4 - 11.0

Re: Welk low end zeil

Bericht door agr64 » za dec 09, 2017 8:51 am

Gezien je boardrange zou ik voor een 11m2 gaan om het maximale uit je grootste board te halen. Voor mij was het marginale verschil met een 9.2 op IS124 en US147 een van de redenen deze laatste weg te doen.

Vergeet ook de North Stype niet als 9.5. Al miste ik de bite als er echt power in staat. Mogelijk het probleem @95+kg...

...een gebruikt 11m2 setje kan ook nog wel eens financieel aantrekkelijk zijn. Recentelijk heeft er genoeg op M'plaats gestaan en of je ook een extra giek en of mast nodig bent.

Gebruikersavatar
martijn73
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 131
Lid geworden op: do sep 14, 2017 2:52 pm
Surf spul: severne fox 120, NCX 6.5/7.5

Re: Welk low end zeil

Bericht door martijn73 » za dec 09, 2017 11:18 am

De North warp heeft ook een geweldige low end en als plus punt ook een goede high end. Relatief licht zeil met 7 latten en een goed camber rotatie....

Kanarie
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 499
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 9:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Magnum135, Ray111, Rocket125, Vector9.2, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: Welk low end zeil

Bericht door Kanarie » za dec 09, 2017 11:39 am

Misschien kun je eerst een keuzerichting maken wat voor soort zeil je zoekt?
Wil je cambers en hoeveel? (kortom, freeride, freerace of slalom)

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 670
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Teamrider: F-ONE
Surf spul: JP/Severne/Foils!

Re: Welk low end zeil

Bericht door WhiteofHeart » za dec 09, 2017 1:49 pm

agr64 schreef:
za dec 09, 2017 8:51 am
Gezien je boardrange zou ik voor een 11m2 gaan om het maximale uit je grootste board te halen.

...een gebruikt 11m2 setje kan ook nog wel eens financieel aantrekkelijk zijn. Recentelijk heeft er genoeg op M'plaats gestaan en of je ook een extra giek en of mast nodig bent.
Dit vind ik gek^ een 11m planeert echt marginaal eerder aan dan een 9.x, zeker als je geen topsporter bent kan je die 11m toch niet pompen.

Ik heb qua slalomzeilen de 2015 GA 9.6, 2015 Avanti M3 9.3 en 2016 Warp 9.0 gehad en van die zeilen had de warp de meeste lowend. Echter, ik ben op mijn grote board met een 7.0 Severne Unit singlecam bijna even snel weg als met een 9.0 slalomzeil, het scheelt een knoop ofzo. Dit is een kwestie van betere pompbaarheid, een lichter zeil, en veel meer power/m2 in een freeridezeiltje dan een vol slalomrig met 4 cambers.

Naar mijn idee zou voor vroeg aanplaneren het beste een singlecam 9.2 oid zijn, gezien dat niet bestaat zou ik je de severne turbo GT van 2017 aanraden of een soortgelijk zeil met 2 cambers en relatief weinig luffcurve. Het mooie van de turbo GT is dat de twee cambers allebij onder de giek zitten, wat hem lekker controleerbaar en vooral goed pompbaar maakt!

Gebruikersavatar
martijn73
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 131
Lid geworden op: do sep 14, 2017 2:52 pm
Surf spul: severne fox 120, NCX 6.5/7.5

Re: Welk low end zeil

Bericht door martijn73 » za dec 09, 2017 2:09 pm

helemaal mee eens, de turbo is een heerlijk zeil...

Ron Gijzen
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 150
Lid geworden op: do jul 10, 2014 7:54 am
Surf spul: Futura 133 en Rocket 115 Severne Turbo 9.2, 8.1, 7.0 & 6.0 Vandal Enemy 4.7

Re: Welk low end zeil

Bericht door Ron Gijzen » za dec 09, 2017 5:03 pm

Ik heb de 2017 Turbo GT 9.2.
Het is mijn grootste en meest gebruikte zeil, op Futura 133 van 76cm breed en 44cm standaard vin. Ik weeg 70kg.
Het zeil is relatief licht, roteert makkelijk, stabiel in vlagen en volgens mij heel goed in de luwtes.
Waterstarten geen probleem (smalle slurf). Hij is natuurlijk vooral bedoeld om op en neer te knallen, niet om allerlei trucjes te gaan doen, en dus val je er normaal gesproken ook niet zo vaak in.
Goedkoop is de Turbo alleen niet.
Disclaimer: mijn enige referentie (qua eigen ervaring) is een 2015 8.5 Severne Convert (freeride-zeil zonder cambers). Turbo is beter in de luwtes en de vlagen. Nadeel is 0.5kg zwaarder en wat duurder.
Andere referentie zijn de anderen op de plas. Meestal zijn alleen de ervaren jongens met >10m zeil en >80cm boards eerder in plané.

Bij gelijk oppervlak zou een freeride (niet-slalom)-zeil een beter low-end moeten hebben.
En bij die grote oppervlakken zijn 2 of 3 cambers wel nuttig.

Gebruikersavatar
agr64
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 460
Lid geworden op: wo feb 25, 2015 10:30 am
Surf spul: Starboard Phantom 299 3DX Angulo Magnum 95, 115 & 135 GA Vapor 6.4 - 11.0

Re: Welk low end zeil

Bericht door agr64 » za dec 09, 2017 9:37 pm

Ff'n wat minder kort door de bocht en onder voorbehoud van het gewicht van de topic starter. Dan komt mijn 11m2 voorliefde voort uit ten eerste de boards in z'n profiel sb futura 134 en jp superlightwind en dan denk ik 8x cm vs 9x cm breedte daar zit met hetzelfde 9+ zeil niet heel veel verschil en wil je dan in die boardrange maximaal profiteren van iets voor low end ga dan voor echt groot, zeker als je bij de zware jongens hoort.

Ten tweede op basis van mijn eigen ervaring met de grote zeilen en da's al heel erg lang namelijk sinds de introductie door Gaastra van grote lappen ergens eind vorige eeuw. Ja ze zijn log maar eenmaal uit het water (met een easy uphault kost dat geen (extra) kracht wel tijd!) en wat druk in het zeil is dat over en ervaar ik nog steeds de voordelen van 11m2 t.o.v. een kleiner zeil in mijn geval een GA Vapor 9.6 model 2014 met extra low end power door gebruik van NS platinum 490 DS en heb ik met mijn agenda meer top surf sessie's.

Overigens ben ik technisch echt geen topper en redelijk passief ingesteld aangaande in plané komen. Dit laatste is ook een reden dat ik mijn US 147 heb weggedaan sinds ik een IS124 heb gekocht en ook dol ben op raceboarden bleef er in mijn geval bijna geen 'echt' US147 surfweer meer over.

Ron Gijzen
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 150
Lid geworden op: do jul 10, 2014 7:54 am
Surf spul: Futura 133 en Rocket 115 Severne Turbo 9.2, 8.1, 7.0 & 6.0 Vandal Enemy 4.7

Re: Welk low end zeil

Bericht door Ron Gijzen » zo dec 10, 2017 10:37 am

Ik geloof dat de topic starter al lang is afgehaakt ....

Kanarie
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 499
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 9:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Magnum135, Ray111, Rocket125, Vector9.2, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: Welk low end zeil

Bericht door Kanarie » zo dec 10, 2017 1:03 pm

Laatst actief:zo dec 10, 2017 12:09 am

AvdL
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 47
Lid geworden op: za okt 07, 2017 8:55 pm

Re: Welk low end zeil

Bericht door AvdL » zo dec 10, 2017 1:05 pm

Heb zelf in het verleden de Gaastra Plasma gehad.
Nog niet meer zo’n power meegemaakt bij weinig wind!

radical roodje
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 93
Lid geworden op: zo aug 24, 2014 6:16 pm
Surf spul: tabou rocket 115 sb futura 134 serene ncx 9.0/7.5 gaastra phantom 9.2/ matrix 8.0/ savage 6.7

Re: Welk low end zeil

Bericht door radical roodje » zo dec 10, 2017 2:36 pm

Ben niet afgehaakt,maar volg de reacties.
Tot nu toe goede info.
Ga opzoek naar een 10.5 + maar weet nog niet welk merk en type.
Graag meer info hierover.
Heb ooit een gaastra vapor 9.5 gehad maar vond dit geen echt low end,vandaar graag suggesties voor welke grote Lappen met vooral accent op low end

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 670
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Teamrider: F-ONE
Surf spul: JP/Severne/Foils!

Re: Welk low end zeil

Bericht door WhiteofHeart » zo dec 10, 2017 3:32 pm

Ik zou toch echt niet groter gaan dan 10m hoor, je sleept je een ongeluk en je wint er vrijwel niks mee. Voor komend seizoen ben ik met 86kg van plan als grootste maat 9.2 te gaan varen in plaats van 9.6 die ook beschikbaar is, omdat ik weet dat ik met 9.2 eerder pompend in planee ben.
Ik geloof niet dat een highwind formulazeil in 10.5m bijvoorbeeld meer early planing bied dan een nieuwe V8 in 9.x of severne turbo GT ofzo. Als luie surfer kom je onder de 10-11 knopen toch niet echt weg en zal je je niet vermaken. Als actieve surfer is een lekker pompbare 9.x echt veel lekkerder dan een 11m, behalve misschien als je 2,09m, 127kilo en sportschooljunkie bent, maar dan hebben we het over extreme gevallen.

Op de formula zijn de extra meters niet voor vroeger planeren maar voor meer hoogte kunnen varen in minder wind. Mijn trainer destijds rade me zelfs voor wedstrijden af groter te gaan dan 10m op de formula omdat het ook ernstige rugproblemen en dergelijke kan opleveren bij mensen met te weinig corestabiliteit.

Als je nog niet overtuigd bent, kijk eens of je iemands 11m is mag proberen op je surfspot, waarschijnlijk ben je er gelijk klaar mee.

Gebruikersavatar
Rob Rock
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 163
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:06 pm
Teamrider: Rock Foil
Surf spul: Rock Foil, Zelfbouw boards, Zeilen;North Sails warp, ram. Vinnen; Zelfbouw/aangepast
Contacteer:

Re: Welk low end zeil

Bericht door Rob Rock » zo dec 10, 2017 4:28 pm

Naar mijn idee is en zeil groter als 9 vierkante meter ook niet effectiever.
Zelf vind ik het prettiger om de zeilmaat zo klein mogelijk te houden en er meer efficiëntie uit te halen.
Dat kan eenvoudig door met veel minder downhaul het zeil te trimmen. Het zeil loost dan minder wind, het profiel is dieper, de bolling loopt verder naar boven en het druk punt gaat naar boven. Wat weer gunstig is omdat er meer en eerder aan de giek kan worden gehangen en er dus minder gewicht op de plank staat. Kortom ; je haalt meer uit je zeil.
Een zeil op die manier trimmen vergt wel enige oefening. De rotatie van de cambers gaat moeilijker en de bovenste camber plopt er makkelijker uit. Dit kan worden verholpen door de outhaul meer aan te trekken. Ook om het diepste punt van de bolling op de juiste plek te krijgen.
Werkt dit? Niet bij elk zeil. Mijn zoek tocht naar meer rendement heeft vele test zeilen geduurd van 1 merk met verschillende bouwjaren en daarbij werkt dit ook nog het beste met stijvere masten.

Wanneer anderen moeite hebben om met een 9 meter zeil te planeren vaar ik wel met een 7.3!

De moraal van dit verhaal; Aan loose leach heb je niets met (te)weinig wind.

Gebruikersavatar
agr64
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 460
Lid geworden op: wo feb 25, 2015 10:30 am
Surf spul: Starboard Phantom 299 3DX Angulo Magnum 95, 115 & 135 GA Vapor 6.4 - 11.0

Re: Welk low end zeil

Bericht door agr64 » zo dec 10, 2017 4:40 pm

Deels mee eens en is ook de reden dat ik nog een 11 en 10.8 heb, waarbij de laatste makkelijker met gesloten achterlijk is te trimmen en een kleinere/smallere mastslurf heeft.
Nadeel van deze trim is wel dat de controleerbaarheid in vlagen minder wordt en dat is in sommige omstandigheden voor mij niet gewenst.

Robbie-79
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 279
Lid geworden op: zo jun 26, 2016 11:56 am
Surf spul: Tabou rocket 125 ltd, f2 stoke 96, Loftsails oxygenHD 7.8, KA koyote 6.6, Ezzy wave panther 5.8

Re: Welk low end zeil

Bericht door Robbie-79 » ma dec 11, 2017 12:09 am

agr64 schreef:
zo dec 10, 2017 4:40 pm
Nadeel van deze trim is wel dat de controleerbaarheid in vlagen minder wordt en dat is in sommige omstandigheden voor mij niet gewenst.
Dit vind ik ook. Het zeil mag dan misschien iets meer wind pakken, maar je wordt in een vlaag direct naar voren en uit balans getrokken. Met loose leach heb je net 1 of 2 seconde meer om te reageren op een inkomende vlaag.

Gebruikersavatar
Jurjen
Meer een lezer
Meer een lezer
Berichten: 8467
Lid geworden op: di aug 27, 2002 8:08 am
Surf spul: RRD xfire 90 112 135 Goya quad 118 simmer freewave 85 Loft sails Switchblade Simmer Apex & Icon

Re: Welk low end zeil

Bericht door Jurjen » ma dec 11, 2017 12:30 pm

er zijn grofweg 2 opties.

een 10.5 a 11 waarbij je bij de race zeilen terecht komt
of
en een 9.5 free race.

qua aanplaneren zal het niet heel veel uitmaken.
doorplaneren als de wind eens dropt zal met de 10.5 a 11 een stuk beter zijn.

Echter de keerzijde is dat een racezeil een heel stuk zwaarder en logger is.
Mede daarom kan je een 9.5 makkelijker en effectiever pompen en een freeracer is simpelweg meer low end ge-orienteerd.

Qua vaargemak ben je met de 9.5 freeracer een stuk beter uit.
En gezien de rest van je set zou ik dat ook aanraden.

Zelf heb ik een loft switchblade 9.3 waarbij vooral het grote trimbereik positief is.

Gebruikersavatar
Reindt
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1556
Lid geworden op: di aug 28, 2012 10:37 pm
Surf spul: Genoeg! of?????

Re: Welk low end zeil

Bericht door Reindt » ma dec 11, 2017 12:41 pm

Overweeg ook eens een GUN Vector, is een 3 cam freeracer , waarbij de grootste maat een 9,6 is. Ik heb er zelf een en t.o.v. mijn Vapor 10.0 is hij stukken lichter maar vooral op het water beter en makkelijker hanteerbaar, heerlijk zeil en bovendien erg betaalbaar 👍

Kanarie
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 499
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 9:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Magnum135, Ray111, Rocket125, Vector9.2, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: Welk low end zeil

Bericht door Kanarie » ma dec 11, 2017 1:03 pm

Daarbij is een Vector ook nog een leuk te trimmen mocht het iets harder gaan waaien.
Ik denk ook dat een 3cam het lekkerste is met dit soort formaten, een mooie balans tussen gewicht en stabiliteit.
Zelf heb ik ook een 8.6m Sunray (2cam) maar ik vind hem net niet strak genoeg meer voor zo'n lap zeil. 3cam blijft stabieler.

radical roodje
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 93
Lid geworden op: zo aug 24, 2014 6:16 pm
Surf spul: tabou rocket 115 sb futura 134 serene ncx 9.0/7.5 gaastra phantom 9.2/ matrix 8.0/ savage 6.7

Re: Welk low end zeil

Bericht door radical roodje » ma dec 11, 2017 1:44 pm

Ik heb pas een gaastra phantom 9.2 gekocht.
Ben benieuwd of deze sneller aanplaneert en betere low end heeft dan mijn severne ncx 9.0. Pas 1x mee kunnen varen en nu is het te koud.
Door het ontbreken van cambers in de ncx had ik het gevoel dat deze iets meer wind nodig had om de juiste druk in het zeil te krijgen om te planeren. Verder een prima zeil,vandaar dat ik dacht dat een grotere Lap dan mijn ncx 9.0 mij meer tow kan geven op mijn superlightwind.
Anders bieden de slw weinig voordeel tov mijn futura 134 welke met lange en slappe vin 52 cm redelijk snel planeert

Kanarie
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 499
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 9:23 pm
Surf spul: Falcon 140, Magnum135, Ray111, Rocket125, Vector9.2, Sunray8.6, Hornet 7.2, Helcat6.2.

Re: Welk low end zeil

Bericht door Kanarie » ma dec 11, 2017 2:18 pm

Schitterend zeil ook, die Phantom.
Alleen de prijs is nogal flink. Zou hij ook echt beter zijn dan een Vector?

Gebruikersavatar
TheoH
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 522
Lid geworden op: zo okt 12, 2014 9:27 am
Surf spul: Tabou Boards, Gun Sails, Sonntag Fins

Re: Welk low end zeil

Bericht door TheoH » ma dec 11, 2017 2:48 pm

Gefeliciteerd met je aankoop. Net als de 7.8 vind ik het een topzeil, de kleinere maten vind ik minder. De 9.2 is een stabiel zeil dat ik lang doorvaar, tot vlagen van 20 knopen. Je moet het zeil wel flink down haul geven. Ik geef het zeker 4 cm meer dan de settings. Hoe het bij licht weer presteert, vind ik lastig te zeggen. Vanaf een knoop of 12 ben ik wel weg maar er moeten niet te veel windgaten zijn. Btw, ik vaar met een Manta 85 en bij licht weer een SL-X 48 met extra flex en weeg ca. 80 kilo.
Wat ik nog niet geprobeerd heb, is minder down haul geven bij weinig wind wat ergens in dit topic geadviseerd werd. Daar ga ik mee experimenteren vanaf het voorjaar. Lichtweervaren is sowieso een vak apart, geeft niet te snel op.

Gebruikersavatar
Down the line
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4234
Lid geworden op: wo jan 07, 2004 8:57 pm
Surf spul: past er niet allemaal op , speed,speed en speed

Re: Welk low end zeil

Bericht door Down the line » wo dec 20, 2017 4:36 pm

Paar jaar terug had je speciale lichtweerzeilen zoals V8 helium. Had misschien ook een optie kunnen zijn

Plaats reactie