Pagina 8 van 13

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo sep 20, 2017 7:35 am
door pim46
Westeinderplassen

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo sep 20, 2017 11:10 am
door martijn73
Schildmeer

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo sep 20, 2017 6:56 pm
door Mark
Kraaijenbergse Plassen, grintplas, diep met schoon water en geen wier.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: vr sep 22, 2017 9:06 pm
door WhiteofHeart
Ik heb zelf sinds ik de foil heb nog maar 1x slalom gevaren. Ik ben het niet eens met de stelling dat foilen alleen met licht weer leuk is als alternatief voor formula. Het gevoel van vliegen is geweldig. Ik heb in tijden niet zo veel plezier meer in het windsurfen. Het is heerlijk om zo veel nieuwe dingen te leren (en om de showman van de plas te zijn). Daarbij vind ik het gevoel van gewichtloosheid zo heerlijk. Het gaat allemaal zo makkelijk als je in de lucht bent, kost geen kracht meer. Ik had deze ervaring al toen ik voor meer wind een freestylesetje erbij kocht, maar op de foil helemaal!

Als laatste misschien is het wel makkelijk dat ik met een 4.8 idol ltd vanaf 13/14 knopen kan vliegen en vanaf 18 knopen ofzo op het freestyleboard weg kom en kan houden tot 25 knopen. Dat betekend dat 1 zeil mij de range 13-25 knopen geeft, zonder ooit echt heel hard te hoeven werken. (7.8 met een 85cm en 70cm board doet voor mij met 83kg hetzelfde, maar dan wordt het op een gegeven moment wel heel eng en zwaar)

Het verhaal dat je met heel weinig wind een heel klein zeil kan varen is naar mijn idee wel een beetje een fabeltje. Ik heb het idee dat je alleen veel sneller van een groot zeil naar een kleiner zeil kan overstappen. Met 8-10 knopen pak ik op de foil 7.8, maar ik kan dus al vrij snel naar een zeiltje onder de 5m toe! Ik heb nog niet gefoiled met zeilen groter dan 7.8, maar ik verwacht dat hoe zachter het waait, hoe dichter je bij de normaal ook benodigde zeilmaat moet gaan zitten om weg te komen.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: za sep 23, 2017 12:18 pm
door Reindt
Ik heb geen ervaring met het foilen maar wat mij wel opvalt is dat er op de tweedehands markt net zoveel vooraad is als in de shops 🤔
Ik krijg het idee dat er veel zijn die het willen proberen en het na een paar keer al wel weer gezien hebben om welke reden dan ook.
Zo heeft ook een ieder zijn beleving aan het foilen, want onlangs las ik van iemand die hem na een paar keer weer te koop zette omdat hij de dynamiek van het boardje op het water miste, zoals whiteofheart dat juist weer eindeloos vind.
Ik houd het voorlopig maar gewoon met mn plankie, vinnetje en zeiltje heb ik nog ruim dan voldoende plezier van.
Maar of het de toekomst heeft betwijfel ik 🤔

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: za sep 23, 2017 2:57 pm
door oossie71
idd dat omschrijft mijn gevoel ook @Reindt!
Zodra ik zon foil in het buitenland kan testen (Garda ofzo) ga ik weleens kijken of het wat is voor me, voor mijn surfspots normale Makkum en Horst is het sowieso een nogo met een foil vanwege ondiepte en/ofwier

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo sep 24, 2017 10:39 am
door WhiteofHeart
30 september kan je foils proberen op de westeinder! Esther de Geus organiseert een slalomclinic of iets in die trant en neemt foils mee om te testen! Kijk even op de facebook van esther voor meer info! Kosten 50€.

Daarbij, als je mij ziet varen op de westeinder (loke/FF132/northsails) mag je altijd vragen of je een rondje kan doen!

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: di nov 07, 2017 10:40 am
door watermonster

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: do nov 23, 2017 2:33 pm
door AHD-Surfer
Als ik het Sailsworks verhaal hoor, tighter leesh, smallere masthoes, minder mastcurve, dan twee cambertjes (of meer) dan doet mij dit denken aan de oudere Freeracezeilen (jaren 90). Deze hadden ook zo geen losse leesh, hadden twee of meerder cambers (soft cambers bij North die nooit rotatie problemen gaven) in een smalle masthoes en veel minder mastcurve.

Het is zomaar een idee/gedachte, zouden die oude racezeiltjes (vb RX1, RS1, oudere VX, V6, V8 e..) toch nog een functie kunnen krijgen als ze de tand des tijds over leeft hebben ?

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: do nov 23, 2017 3:29 pm
door Nelson Foils
Lijkt inderdaad heel veel op de eerste North Sails race zeilen die St vdB op Maui is gaan ontwikkelen met David Ezzy
(Die met de gekleurde strepen diagonaal naar het uiteinde van onderliggende lat , denk Zomer 1986 ...

Minder mastkromming -- meer dynamische mast soft rotatie , een ramp een keer overpouwered ...

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo dec 20, 2017 7:50 pm
door WhiteofHeart
Ik foil nu al een tijdje, en heb nu het plan opgevat om als winterproject een foil freestyleboard te bouwen! Ik wil met 12 knopen gewoon frontloopjes kunnen maken, ik heb dit met de foil in mijn slalomboard niet gedurft, dus daartoe ga ik zondag een kiteformulaboard ophalen (zie foto's) en deze zelf voorzien van een mastrail, goede voetbandposities en eva grip over het hele deck achter de mastrail. De afmetingen van het board zijn 69x191 met een breedte ter hoogte van de vinbox van 66cm(!). Ik krijg vandaag van balz Müller de afmetingen van zijn foilproto doorgestuurd om de voetbandposities en mastrailpositie op te baseren, ik vaar net als hem met de loke envol, dus de specs moeten vrij goed overeenkomen. Het plan is om het board zo compact mogelijk te maken. Foilbox/voetbanden en mastvoet dus dicht bij elkaar. Mogelijk vervang ik ook gelijk de vinbox voor een flikka carbon deeptuttle variant, maar dat zien we dan wel. De envol kan in principe ook in een gewone tuttlebox, maar dan zal ik moeten zagen (volgens het aangegeven streepje). Stap 1 is in ieder geval het boardje ophalen ;)

Verder van Balz gehoord dat MB bezig is met een foil/freestyle comboboard. Dus met licht weer foilen met 5.2 en met een hoop wind vollebak double air culo's met 4.0 en een gewoon freestylevinnetje.

Re: RE: Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo dec 20, 2017 8:06 pm
door marcoleer
WhiteofHeart schreef:Ik foil nu al een tijdje, en heb nu het plan opgevat om als winterproject een foil freestyleboard te bouwen! Ik wil met 12 knopen gewoon frontloopjes kunnen maken, ik heb dit met de foil in mijn slalomboard niet gedurft, dus daartoe ga ik zondag een kiteformulaboard ophalen (zie foto's) en deze zelf voorzien van een mastrail, goede voetbandposities en eva grip over het hele deck achter de mastrail. De afmetingen van het board zijn 69x191 met een breedte ter hoogte van de vinbox van 66cm(!). Ik krijg vandaag van balz Müller de afmetingen van zijn foilproto doorgestuurd om de voetbandposities en mastrailpositie op te baseren, ik vaar net als hem met de loke envol, dus de specs moeten vrij goed overeenkomen. Het plan is om het board zo compact mogelijk te maken. Foilbox/voetbanden en mastvoet dus dicht bij elkaar. Mogelijk vervang ik ook gelijk de vinbox voor een flikka carbon deeptuttle variant, maar dat zien we dan wel. De envol kan in principe ook in een gewone tuttlebox, maar dan zal ik moeten zagen (volgens het aangegeven streepje). Stap 1 is in ieder geval het boardje ophalen ;)

Verder van Balz gehoord dat MB bezig is met een foil/freestyle comboboard. Dus met licht weer foilen met 5.2 en met een hoop wind vollebak double air culo's met 4.0 en een gewoon freestylevinnetje.
Interessant project! Je ziet veel race en freeride foiling en nog maar weinig freestyle foilers. Keep us posted!
Werkt een standaard freestyle/wave zeil dan prima of pak je liever een ander soort zeil??

Verstuurd vanaf mijn SM-N910F met Tapatalk


Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo dec 20, 2017 8:11 pm
door WhiteofHeart
Ik vaar nu vaak met een 4.8 north idol ltd freestylezeil op mijn grote slalomboard/foil. Op de een of andere manier werkt dit prima, maar een 4.0 begint raar aan te voelen. Daarom, en omdat ik liever niet mijn grote slalomboard aan de gekke krachten van springen met de foil wil blootstellen heb ik dus dit plan opgevat.

De freestylezeiltjes zijn naar mijn idee ideaal omdat er een bonk power inzit, weinig luffcurve en weinig loose, eigenlijk wat alle merken ook adverteren in hun foilzeiltjes. Volgensmij worden de dedicated foilzeiltjes van horue en naish alleen wat zwaarder/duurzamer uitgevoerd.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: za dec 23, 2017 10:21 pm
door Johannes
Ik heb een jp magic ride 130 liter, hoe duur is het om daar een foil vinbox in te zetten, wordt het bord er veel zwaarder van?
Waar kan ik het laten doen en welke foil moet ik hebben als ik met heel wind wil kunnen foilen?

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo dec 24, 2017 8:52 am
door WhiteofHeart
Johannes schreef:
za dec 23, 2017 10:21 pm
Ik heb een jp magic ride 130 liter, hoe duur is het om daar een foil vinbox in te zetten, wordt het bord er veel zwaarder van?
Waar kan ik het laten doen en welke foil moet ik hebben als ik met heel wind wil kunnen foilen?
Bij dirk-jan boardrepair in haarlem kostte het mij 200-250€, dus voor jou zal het waarschijnlijk ook ergens daar in de buurt liggen afhankelijk van de constructie van je board/stickers ed. Mijn board is eigenlijk bijna niet zwaarder geworden, ik denk een halve kilo max.

Welke foil je moet hebben is even persoonlijk als welk board je moet hebben. Loke, starboard, horue en jp bieden bij hun carbon foils allemaal ook kleinere vleugels aan voor veel wind, maar het zal een tijdje duren voordat je dat echt leuk vind hoor 😂, ik raad aan om.met wind rond de 12-14 knopen en een 6m te beginnen met de grote vleugels. Ik vaar mijn loke gewoon met de rode standaardvleugel nu door tot max 25 knopen denk ik, maar foilen is dan ook gewoon echt niet meer grappig (doodeng).

De horue is een beetje meer freeride, dan komt denk ik de loke, en daarna de jp en starboard foils die het meest racey zijn.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo dec 24, 2017 11:45 am
door rvdhorst
gezien de foto van de bodem. is het de bedoeling een multi-mast windfoil te ontwikkelen? is zoiets al eens gedaan?

Re: RE: Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo dec 24, 2017 12:05 pm
door marcoleer
Johannes schreef:Ik heb een jp magic ride 130 liter, hoe duur is het om daar een foil vinbox in te zetten, wordt het bord er veel zwaarder van?
Waar kan ik het laten doen en welke foil moet ik hebben als ik met heel wind wil kunnen foilen?
Ik heb mijn board ook laten verstevigen bij DJ maar ben eerst met het inflatable windfoil board (mantafoils) begonnen. Volgens jaar zal ik het verstevigde board ook gaan gebruiken.
De eerste stappen in windfoilen moet je zetten in het lagere windbereik, tussen de 10 en 15 knopen met een 7.5-6.0 zeil. Daarna kan je eens in hardere wind proberen. Ik heb zelf ook al met 20+ knopen en 5.0 gevlogen. Dit was prima te doen met dezelfde foil maar je zou dan je stabilisator anders kunnen afstellen omdat je harder gaat.
Als je er van overtuigd bent dat je in harde wind wil gaan foilen dan zou ik een foil kopen met een low/medium en high wind vleugel, of later de high wind vleugel bijkopen. Dus let op dat je een foil koopt waarbij dat kan.

Maar wil je freeriden, racen of freestylen met de foil??

Verstuurd vanaf mijn SM-N910F met Tapatalk


Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo dec 24, 2017 7:59 pm
door WhiteofHeart
rvdhorst schreef:
zo dec 24, 2017 11:45 am
gezien de foto van de bodem. is het de bedoeling een multi-mast windfoil te ontwikkelen? is zoiets al eens gedaan?
Haha, nee totaal niet, maar kiteformula varen ze blijkbaar met 3 vinnen van rond de 40cm. Ik was van plan alleen de achterste box te gebruiken ;). Ik heb ook al een loke, dus het kleurt wel mooi zo.

Re: RE: Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: ma dec 25, 2017 2:26 am
door Johannes
marcoleer schreef:
zo dec 24, 2017 12:05 pm

Maar wil je freeriden, racen of freestylen met de foil??
Ik wil vooral freeride, zodat ik met weinig wind toch het water op kan zonder een joekel van een zeil

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: ma dec 25, 2017 2:28 am
door Johannes
Nog een vraag, is foilen gevaarlijker dan gewoon windsurfen, (behalve dat je extra op zwemmers en andere surfers moet letten want sommige foils zijn letterlijk messcherp), kun je zelf op de foil vallen?

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: ma dec 25, 2017 9:47 am
door marcoleer
Om te freeride foilen hoef je dus niet de duurste carbon foils te hebben. De goedkopere foils hebben vaak wel minder vleugels om uit te kiezen. Maar ik denk dat je voorlopig ook niet aan high wind foilen moet denken.

Met foilen moet je inderdaad wel even opletten met de foil, die kan inderdaad scherp zijn. Maar als je je daar gewoon bewust van bent en oplet met optillen en waterstralen is er niks aan de hand. Ik kan met de foil ook prima waterstarten, hoewel sommigen dit afraden. De eerste keer heb ik express even met mijn voeten gevoeld waar de foil zit, zodat ik ongeveer weer waar die onder water zit.
Met een crash is mijn ervaring dat je de foil niet tegenkomt, zeker als je gewoon je giek vast blijft houden.
Dus kortom, wel even opletten maar niet gevaarlijker dan gewoon surfen, waarbij je ook een scherpe vin hebt en flinke klappers kan maken.

Verstuurd vanaf mijn SM-N910F met Tapatalk


Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: ma dec 25, 2017 12:56 pm
door WhiteofHeart
Wat Marco zegt! Als je wilt freeriden is de Manta een mooi alternatief of de slingshot, die zijn ook in goedkopere constructies verkrijgbaar maar wel veel tuningopties.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: di dec 26, 2017 6:51 pm
door AHD-Surfer
WhiteofHeart schreef:
ma dec 25, 2017 12:56 pm
Wat Marco zegt! Als je wilt freeriden is de Manta een mooi alternatief of de slingshot, die zijn ook in goedkopere constructies verkrijgbaar maar wel veel tuningopties.
Net even gekeken, als beginnende windfoiler, met de intentie dit enkel in lightwind te gebruiken, welke Manta zou je moeten kiezen. En welke bijkomende onderdelen zijn intressant ?

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: di dec 26, 2017 7:40 pm
door WhiteofHeart
De freerideversie heeft alle benodigde onderdelen volgensmij. Ik heb die zelf even kort geprobeerd. Die easyflight vleugel lijkt wat meer oppervlakte te hebben /eerder op te stijgen, maar daar weet Marco misschien meer van?

Re: RE: Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: di dec 26, 2017 11:13 pm
door marcoleer
AHD-Surfer schreef:
WhiteofHeart schreef:
ma dec 25, 2017 12:56 pm
Wat Marco zegt! Als je wilt freeriden is de Manta een mooi alternatief of de slingshot, die zijn ook in goedkopere constructies verkrijgbaar maar wel veel tuningopties.
Net even gekeken, als beginnende windfoiler, met de intentie dit enkel in lightwind te gebruiken, welke Manta zou je moeten kiezen. En welke bijkomende onderdelen zijn intressant ?
De mono 3 in 1 wing heeft het meeste oppervlakte. Deze is het makkelijkste om mee te beginnen en komt ook bij lagere snelheid wat makkelijker omhoog en loopt makkelijker door doordat deze simpelweg meer draagvlak heeft.
De freeride wing is in potentie sneller, maar mijn ervaring is dat dat in het begin niet eens gewenst is. Je bent al blij als je gecontroleerd kan vliegen.
Ik ben zelf gestart met de mono 3 in 1 wing en nu na een paar keer heb ik de freeride er onder, maar ik houd de 3 in 1 er het liefst wel bij.

Ik zou aanraden om te gaan voor de mono 3 in 1 set, hier zit de grote vleugel bij en 2 masten (lang en kort). Je kan dan los direct of later een andere frontwing bijkopen (de freeride of zelfs een carbon race).

Het is een optie om er nog een langere fuselage bij te nemen, dit zou ik aanraden om te doen (of in ieder geval te overwegen), hiermee krijg je iets meer stabiliteit (langere op en neer beweging).

Een ander accessoire die ik kan aanraden in de hoes, er zit wel een mooie koffer bij maar ik wil de foil niet elke keer uit elkaar halen en dan is deze hoes ideaal. Hiermee kan je de foil in 1 of 2 delen makkelijk vervoeren (mast hoes is los van de vleugel+fuselage hoes).

Verstuurd vanaf mijn SM-N910F met Tapatalk


Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo dec 27, 2017 12:58 pm
door WhiteofHeart
Ik zou eigenlijk gelijk met de langere mast ook beginnen, want ik ga eigenlijk nooit op mn plaat omdat ik te hoog vlieg, maar wel omdat ik met een rail een golfje pak oid.

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: wo dec 27, 2017 11:48 pm
door AHD-Surfer
Welk type zeil en maat zeil zouden jullie adviseren als lightwind zeil voor het windfoilen. Ik dacht aan een freeride/freeride zeiltje 6.5 zonder cams of toch freerace smalle masthoes met twee cambertjes . Als ik Loft, Neilpryde, Sailworks, zie dan zijn hun foil zeilen wel van cambers voorzien. ? In de zeilen afdeling blijkt dus ook op dat punt wat te bewegen, maar hier heb ik dan persoonlijk meer het idee dat de merken dit doen vanuit het commercieel oogpunt, dan dat het er echt heel veel toe doet. Of zie ik dat helemaal verkeerd ?

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: do dec 28, 2017 10:13 am
door WhiteofHeart
Ik denk zelf dat de cambers niet zo denderend veel uitmaken. Ik ben zelf begonnen met een 7.8 warp in marginale condities van 6-10 knopen en heb die dag een paar keer gevlogen. Ik vind nu zelf mijn idol freestylezeiltjes het lekkerst vliegen, weinig luffcurve, weinig loose en goed pompbaar. Ik denk dat dat vooral de karakteristieken zijn waar je naar moet kijken. De hero van north is bijvoorbeeld al een stuk minder geschikt omdat je daar de loose bijna doortrekt alsof het een slalomzeil is. Ik heb nu ook een severne Unit 7.0 met 1 camber en relatief weinig loose en luffcurve als lichtweer foilzeil.

Als je gaat racen zijn de cambers wel fijn, want in overpowerede condities downwind wordt je zonder in de vlagen wel eens rechtop gezet, wat betekend dat je board gaat duiken..

Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: vr dec 29, 2017 5:45 pm
door marcoleer
Een racezeil is niet nodig om te freeride foilen. Zelf vind ik tot 7.6 erg fijn. Dit is een 2-camber s2maui wicked, door de 2 cams toch net even wat meer profiel dan een no cam zeil. Ik heb het idee dat het er met foilen vooral omgaat dat je makkelijk kan poweren/depoweren door het zeil open en dicht te doen, althans bij de eerste foil meters. Misschien dat mijn mening na 50 sessies wel veranderd..
De 8.4 4cam vond ik in combinatie met de freeride foil niet fijn, deze is gewoon te groot in verhouding tot de rest van de set, hoewel dit het lichtste racezeil op de markt is.
Kleinere zeilen zijn in foilen ook fijn, ik heb een keer met 5.0 wave redelijk gepowered gestaan maar dat was ook wel weer heel raar, het ging wel goed maar voldoende raar doordat ik wel op een 170L inflatable stond.
Daarom is 7.6 mijn favoriete maat tot nu toe. Volgend jaar ook eens met 6.4 / 7.0 banshee freeride proberen, die heeft ook erg veel power dus verwacht dat die het ook goed zal doen.

Oja of foil specifieke nodig zijn? Ik denk dat je daar een paar procent efficiëntie mee gaat halen, maar echt nodig om te foilen, dat denk ik niet. Maar dat moeten we over een jaar of wat maar eens 1 op 1 testen. Zolang je een windsurfzeil hebt wat makkelijk is in de handeling, stabiel en licht dan heb je daar (voorlopig) ook een goed foil zeil aan.

Verstuurd vanaf mijn SM-N910F met Tapatalk


Re: Windfoil ontwikkelingen

Geplaatst: zo dec 31, 2017 12:16 am
door RobC
Vrijdag naar Telstar geweest, zeer veel verschillende foils te bewonderen en voelen.

Zeer nuttige informatie gekregen, van zeer vriendelijk personeel, en vooral kunnen vergelijken.