Welkom op het vernieuwde forum van Windsurfing.nl!

Nieuwe dingen en vragen kun je hier vinden : Forum

Zeilkeuze freeride/freerace

Hier kun je alles kwijt wat te maken heeft met freeride/freemove.

Moderators: super_ik, Marcel

Kanarie
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 134
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 8:23 pm
Surf spul: Rocket 125 + NP

Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Kanarie » zo mar 05, 2017 2:07 pm

Aangezien ik nog steeds zeilen gebruik van 15-20 jaar oud, mag er wel weer eens een goede upgrade komen voor het nieuwe seizoen.
Afgelopen seizoen heb ik een Tabou Rocket 125l aangeschaft en wil nu de zeilen vernieuwen.

Ik weeg 85kg en ben de skills nog aan het bijwerken. Gijpen en waterstarten gaat enigszins, maar momenteel vaak genoeg nog net niet.
Komend seizoen verwacht ik dit weer onder de knie te hebben als vanouds. (herintredend eind afgelopen seizoen)

Nu zit ik met een aantal vragen waar jullie mij vast kunnen adviseren.
De keuzes:
- Zeilrange (5.5 - 8m)
- Gaastra Matrix (no-cam) of Cosmic (2-cam)
- Bouwjaar i.v.m. hardtop/constant curve - 2016/2017
Momenteel heb ik een tweedehands 7.9 Gun GSR liggen voor de windluwe dagen, maar heb er nog niet mee gevaren.
Daarbij nog een 5.0m Gun zeil, welke ik niet ga vervangen en blijft voldoen voor de ruwe dagen.

Zeilrange
Laten we beginnen bij de zeilrange. Alle 2016 freerace/ride zeilen van Gaastra zijn 6.0 - 6.5 - 7.0 - 7.5m.
De 2017 range is 5.7 - 6.2 - 6.7 - 7.2.
Wat is nu een goede range om aan te schaffen? Mijn huidige (15+jaar) oude zeilen bestonden uit 5,7 - 6.4 - 7.0m.

Cam / no-cam
Zelf zat ik te denken om de grotere maten uit te rusten mét cambers en de kleinere zeilen zonder cambers.
Gedachte hierachter: als het goed waait, dan is een lichter zeil prettiger. Waait het iets minder, dan is doorplaneren tussen de vlagen wel lekker en speelt druk in het zeil een grotere rol dan hanteerbaarheid.
Verder dan twee cams wil ik niet gaan i.v.m. optuig gemak.

Bouwjaar
De nieuwe Gaastra zeilen 2017 vragen een constant curve mast, de 2016 officieel een hardtop mast.
Ik wilde een constant curve mast 60% aanschaffen (niet per se Gaastra of is dat wel aan te raden?). Financieel is het echter wel erg lekker om een 2016 zeil te kopen.
Hierover lees ik verschillende berichten. Een combinatie tussen 2016 en 2017 kan ook wel handig zijn i.v.m. de afmetingen.


Verder ben ik niet speciaal merkgebonden. Het leek me handig om Tabou met Gaastra te combineren.
Echter voor nu heb ik hem even specifiek geschreven op Gaastra, om de opties iets beperkt te houden.


Keuzes keuzes! :P

FroukeW
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 267
Lid geworden op: di jul 29, 2014 2:50 pm

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door FroukeW » zo mar 05, 2017 4:57 pm

Van het forum heb ik geleerd dat je je zeilrange moet opbouwen vanaf je favoriete maat, de sweetspot. Je wilt zeilen hebben tussen de 5.5 en 8. Als je daarvan uitgaat, (5.5 + 8)/2 = 6,75 meter je sweetspot. Een veilige marge is 15% tussen de maten, 20% kan ook nog. Dat zou betekenen 6,75x1,15=7,8 afgerond en 6,75/1,15= 5,8. Dan kom je uit op 7,9 - 6,75 - 5,8. Zoals je ziet scheelt dat twee zeilen in je aankoop. Je kan ook kijken naar gun sails, sinds je al een gsr hebt.

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 8:37 am
Surf spul: Lorch Breeze 129, Exocet Cross 94 PRO, Swift 9.0_7.5_6.8, NP H2 6.2, NP Fusion HD 5.5, NP Zone 4.7

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door tristan55555 » zo mar 05, 2017 5:12 pm

Je kan in die maten makkelijk een meter er tussen laten hoor, ik ga zelfs van 7.0 naar 5.5. de range van de NOcam zeilen zoals severne ncx is tegenwoordig heel groot.

Ik zou alleen nog steeds het grootste zeil met cambers nemen voor de windgaten.

Mooist zou zijn als je in ieder geval 2 zeilen op dezelfde mast kan varen. Let daar ook op. Dat scheelt weer geld en spullen.

Gebruikersavatar
Halloween
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 995
Lid geworden op: zo jul 29, 2012 10:23 pm
Surf spul: RRD Boards & Severne Sails

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Halloween » zo mar 05, 2017 7:35 pm

Ik zou ook voor de kleinere zeilen voor een 2 of 3 cam gaan. Is veel stabieler in de vlagen. Maw je kan ze langer houden.

Gebruikersavatar
Reindt
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1227
Lid geworden op: di aug 28, 2012 9:37 pm
Surf spul: Genoeg! of?????

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Reindt » ma mar 06, 2017 6:42 am

Kijk ook eens naar Gun, scheelt in je portemonee, zeker overjarig.
En ook Gun heeft beiden in het assortiment, freeride of freerace met of zonder cambers, de keuze is reuze.
En de Gun masten kosten een stuk minder dan de Gaastra's e.d.
En bovendien zijn de Gun zeilen iets zwaarder gebouwd, dus ook iets meer gewicht maar wel sterk.
Ik heb niks met Gun, behalve dan dat ik ze sinds oktober vorig jaar ook vaar en er erg tevreden over ben.
Daarvoor had ik Gaastra's.
Ik ben om naar Gun 👍

Kanarie
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 134
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 8:23 pm
Surf spul: Rocket 125 + NP

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Kanarie » ma mar 06, 2017 8:22 pm

De Gun zeilen heb ik inderdaad ook bekeken. Wat uitstraling vind ik ze minder interessant dan de Gaastra, maar de prijs maakt het wel erg lekker. Daarbij zijn het kwalitatief ook prima zeilen, dus die ga ik ook zeker in overweging nemen.

Gebruikersavatar
Worldxtreme
Worldcupper wannabe
Worldcupper wannabe
Berichten: 644
Lid geworden op: ma jun 16, 2003 10:29 am
Zeilnummer: NED53
Teamrider: Importeur SAILLOFT
Surf spul: Patrik speed 43, PATRIK SL 115 & 87 SAILLOFT Ultimate & Mission
Contacteer:

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Worldxtreme » di mar 07, 2017 8:58 am

Ik heb nog NIEUWE ( in originele verpakking) LOFT Sails Switch Blade 2014 Freerace zeilen.

6.8 en 7.3 Gaan op SDM en RDM

6.8 225.00 euro
7.3 249.00 euro

martijne11
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 22
Lid geworden op: di feb 02, 2016 7:07 am
Surf spul: Exocet S-Line S6('17), F2 Sputnik 77 ('15), F2 Stoke('06) 96L, NS Etype 4.9 Stype 6,0 7,3 8,3 9,3

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door martijne11 » di mar 07, 2017 3:58 pm

Ik heb vorig jaar voor het zelfde Dillema gestaan.

Surf sport weer opgepakt maar de oude zeilen waren compleet gaar.
Ik wist dat ik het een geweldige sport vond en dat ik niet bang hoef te wezen dat ik het met een jaar of 2 week bekeken heb.

Dus meteen de knip maar goed getrokken en het volgende aangeschaft:
North S type 6.0
North S type 7.3
North S type 8,3

bovenstaande zeilen zijn te varen met één mast (460). (dat wat ook de reden dat ik voor North ging)
Ik heb bij bovenstaande zeilenrange een North 460 Gold mast gekocht en een North 180 HD silver giek.

Halve wegen het seizoen merkte ik dat de 6.0 toch wel erg stijfjes aanvoelde met de 460 mast t.o.v. de 7,3 en dat vond ik erg onwennig varen. Dus een overjarige 430 gold mast er in gestoken en jeetje wat een verschil! Dus ja het kan met een 460 mast maar met de 430 mast vaart het wel een stuk lekkerder.

afgelopen jaar veel gesurft en ik wou toch wel graag een 5.0 zeil er bij.
Mijn vriendin kan zich mooi redden met de 5.0 tot 18 knopen en ik pak hem met hardere wind. ideaal dus!
hiervoor heb ik een North E type gekocht. (jammer genoeg nog geen vaar ervaring mee)
Dit zeil kan dus ook op de 430 mast gevaren worden dus 4 zeilen op 2 masten. Opzich niet gek!
maar OEPS! ik wou ook wel graag met een kleine 12 knopen varen. Dus heb recent een 9,3 S type besteld :roll:
En uh zo blijf je bezig he :lol:

Ik ben erg wijs met de north S type zeilen en kan het iedereen adviseren die redelijk kan surfen, hard wil gaan maar geen volwaardige slalom surfer is.

Ik heb best wel wat rakken naast een volledig slalom setje gehangen met mijn freerace materiaal en dat geeft toch ook wel een kick. Natuurlijk die mannen kunnen harder op hun materiaal maar ik ben van mening dat je echt knap moet kunnen surfen wil je dat verschil maken.

Hoop dat je hier wat aan hebt..

Kanarie
Funboarder in spe
Funboarder in spe
Berichten: 134
Lid geworden op: ma aug 08, 2016 8:23 pm
Surf spul: Rocket 125 + NP

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Kanarie » di mar 07, 2017 7:40 pm

@ Worldxtreme
Dat kan interessant zijn. Ik ga even mijn gedachtes vormen. :)

@ Martijne11
De North zeilen zijn ook schitterende zeilen. Dezelfde masten kunnen gebruiken is ook wel erg prettig.
Op zich is dat voor mij niet zo'n probleem, aangezien ik al een 490 mast heb liggen.
De 430 en 460 zullen er waarschijnlijk toch wel moeten komen.
Wel interessant dat het zo enorm anders vaart met een andere maat mast. Waar zou dat hem in zitten?

JP-T1surfer
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 266
Lid geworden op: wo dec 07, 2005 1:48 pm

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door JP-T1surfer » di mar 07, 2017 8:27 pm

Wel interessant dat het zo enorm anders vaart met een andere maat mast. Waar zou dat hem in zitten?


Robin, het ligt hem in de eenheid zeil-mast. Als er een 460/IMCS 25 wordt aanbevolen en je vaart er een 430/IMCS 21 in, dan zit je met die laatste niet echt 100% optimaal en krijg je iets andere vaareigenschappen. Let op; sommige surfers, bvb lichtgewichten houden net liever van een softer gevoel en lossen dit dan bvb zo op. Zelfde redenering ivm 2 dezelfde masten met een verschillend carbon-percentage of de keuze tussen SDM en RDM-masten.

harrie11
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 46
Lid geworden op: wo jun 15, 2016 7:09 pm

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door harrie11 » di mar 07, 2017 11:46 pm

Ik ben ook 85 kg . Mijn advies 6.2 en 7.2 freerace zonder cambers en 8.5 met 2 cambers .
Daaronder een 100 liter board met 4.7 en 5.3

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 8:37 am
Surf spul: Lorch Breeze 129, Exocet Cross 94 PRO, Swift 9.0_7.5_6.8, NP H2 6.2, NP Fusion HD 5.5, NP Zone 4.7

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door tristan55555 » wo mar 08, 2017 8:39 am

Mee eens, zou alleen ipv 100 liter eerder 90 zeggen voor kleine board. Op 100 liter vaar je eerder 5.5/7.0 met 85 kg.

Gebruikersavatar
Wisecoonie
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 870
Lid geworden op: do mei 12, 2005 9:29 am
Surf spul: JP SLW90 + RSS 10 | H2R 8.7, Manta/Eagle/Cross | Loft SB 7.3, Naish 6.4, North 5.3, 4.7, 4.2

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Wisecoonie » wo mar 08, 2017 10:36 am

Ook even in de beschouwing meenemen dat twee of drie zeilen op 1 mast een uitstekende oplossing voor je portemonnee is maar niet zo'n geweldig idee wanneer je aan de kant te maken krijgt met een (hopelijk) lange surfdag waarin de wind wel eens wil schommelen, aantrekken of afnemen naarmate de dag vordert. In Zeeland bvb zijn dergelijke dagen met instabiele wind schering en inslag .

Dan ga je voortdurend zitten op en aftuigen omdat je die ene mast voor al je zeilen nodig hebt...

Als je toch door de zure appel heen bijt, zou ik meer centen geven aan een mast met méér carbon in een grote maat; in kleinere maten kan je gerust naar 60% gaan zonder dat je als gemiddeld surfer daar een groot verschil gaat merken. In lichte wind spelen factoren als een lichtere mast met meer reflex (di een mast die sneller z'n oorspronkelijke vorm aanneemt na een vlaag) al sneller een belangrijke rol.

JP-T1surfer
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 266
Lid geworden op: wo dec 07, 2005 1:48 pm

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door JP-T1surfer » wo mar 08, 2017 10:59 am

+1!

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 8:37 am
Surf spul: Lorch Breeze 129, Exocet Cross 94 PRO, Swift 9.0_7.5_6.8, NP H2 6.2, NP Fusion HD 5.5, NP Zone 4.7

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door tristan55555 » wo mar 08, 2017 12:58 pm

Ik las juist in de Duitse surf dat ze bij grote masten geen verschil boven de 60 procent carbon merkten en dachten dat het bij kleine maten misschien wel zou schelen omdat de vlagen abrupter zijn...

Maar ik koop ook altijd 75 procent, gewoon omdat tussen de oren zit dat het misschien helpt ;-)

Gebruikersavatar
Wisecoonie
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 870
Lid geworden op: do mei 12, 2005 9:29 am
Surf spul: JP SLW90 + RSS 10 | H2R 8.7, Manta/Eagle/Cross | Loft SB 7.3, Naish 6.4, North 5.3, 4.7, 4.2

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Wisecoonie » wo mar 08, 2017 2:06 pm

Bizarre vaststellng maar goed. Ik heb steeds het tegenovergestelde gelezen en het lijkt me vrij logisch dat je in light wind, met instabiele vlagen, méér rechtlijnige performance nodig hebt dan in sterkere wind. Whatever.

JP-T1surfer
Freeride pro
Freeride pro
Berichten: 266
Lid geworden op: wo dec 07, 2005 1:48 pm

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door JP-T1surfer » wo mar 08, 2017 4:02 pm

van mij mogen de surfbladen vertellen en (proberen) bewijzen wat ze willen: wat ik zelf proefondervindelijk ondervonden heb is en blijft voor mij essentieel.
En dat er geen verschil merkbaar is tussen bvb een mast met 45 % en ééntje met 90% carbon.....dat moeten ze mij dus niet (meer) proberen wijsmaken en...inderdaad Wisecoonie...zeker bij een 490-mast (icm de grotere zeilmaten dus) nog duidelijker merkbaar dan in de kleinere maten. Hoe kleiner de mast hoe meer ik uiteraard de sterkte en betrouwbaarheid voorop stel, die mag dus gerust wat zwaarder zijn, hoeft ook zeker geen 100% carbon te zijn wat mij betreft.
Nog uit eigen ervaring: zelfs als freeracer met gemiddeld freerace-materiaal, kun je duidelijk het verschil voelen (in respons en vaargevoel van je zeil) tussen een 75% en 100%-mast. Neen, ik kocht ook eerst de 75 en vaarde hier diverse jaren 'héél tevreden' mee rond...tot ik eens een 100 mocht gebruiken van een medesurfer....

tristan55555
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1691
Lid geworden op: ma sep 26, 2011 8:37 am
Surf spul: Lorch Breeze 129, Exocet Cross 94 PRO, Swift 9.0_7.5_6.8, NP H2 6.2, NP Fusion HD 5.5, NP Zone 4.7

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door tristan55555 » wo mar 08, 2017 4:11 pm

Ik vond persoonlijk carbon giek meer verschil maken.

Gebruikersavatar
Halloween
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 995
Lid geworden op: zo jul 29, 2012 10:23 pm
Surf spul: RRD Boards & Severne Sails

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Halloween » wo mar 08, 2017 8:01 pm

De combi van een 90-100% mast en een carbon giek maakt nog meer het verschil.

Maar in een Ferrari stappen van euro 100k+ merk je ook tov van een Golf gti van euro 40k+. Ze rijden alle twee en ze gaan alle twee hard. Maar met Ferrari win je de wedstrijd tov de Golf. Bij gelijkwaardige bestuurder. Het is aan jou om de keuze te maken of je dat meerbedrag het waard vindt.

Gebruikersavatar
Nelis
Hardcore windsurfer
Hardcore windsurfer
Berichten: 4801
Lid geworden op: wo dec 04, 2002 8:07 am
Surf spul: Witchcraft V3.8 HSM KS3 4.3 - 4.9 - 5.5
Contacteer:

Re: Zeilkeuze freeride/freerace

Bericht door Nelis » do mar 09, 2017 10:32 am

Nog wat leesvoer over jouw type plank en zeilen -> viewtopic.php?t=13862405

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast