Krijg je een wachtwoord foutmelding? Probeer dan eerst een reset : Reset
Mocht dat niet lukken dan kun je een verzoek indienen via het contact formulier.
Vermeld hierbij wel wat je forum gebruikersnaam is : Contact

3D printsels en foil (wing) bouw

Tips, vragen en of problemen die je tegenkomt bij het doe-het-zelven aan je surfspullen. Bespreek ze hier.

Moderator: Hansie

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » ma feb 03, 2020 12:22 am

Zelf al een beetje aan het printen geslagen voor de foil... om uit te zoeken of er een manier is om zelf vleugels te tekenen, te printen en dan te lamineren.
Zou bijzonder leuk zijn om te experimenteren met vleugels wanneer dit op een of andere manier zou werken. :)

Eerste was een stabilizer:
Geen NACA profiel of iets dergelijk aangehouden, maar van de standaard stabilizer overgenomen en er een totaal andere outline aan gegeven.
84324016_100268971541469_1340540437898723328_n.jpg
83645083_100269031541463_3706460801108803584_n.jpg
82978447_100269141541452_4451444331961647104_n.jpg
82422379_3401282949898776_379127470571388928_n.jpg
82238091_3416944908332580_4877004934488260608_n.jpg
81727528_3401282826565455_2505549140117684224_n.jpg
81725885_3401282693232135_1224130898438389760_n.jpg
Binnenkort een voorvleugel, en in PETG ipv PLA. Dat is toch net wat sterker maar iets lastiger te verwerken.
Daarna gewoon lamineren als proto en eventueel bij succes een epoxy mal van trekken om hem echt full carbon te maken.

Tijdens mijn vooronderzoek kwam ik een aantal interessante dingen tegen:

Startrek stabilizers:
https://kiteforum.com/viewtopic.php?f=1 ... 3d1eca94a1
3D print model: https://www.thingiverse.com/thing:3080738

SUP vleugel
3D Print model: https://www.thingiverse.com/thing:3026918

Hier staan veeel zelfbouw projecten voor vleugels en foils:
https://kiteforum.com/viewforum.php?f=107

Ja k weet t... kitesurf forum. Maar daar zit het zelfbouw virus er al wat meer in blijkbaar. :)
Laatst gewijzigd door Ilja85 op di mar 17, 2020 9:36 am, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jeroensurf
Elite windsurfer
Elite windsurfer
Berichten: 11256
Lid geworden op: za nov 22, 2003 2:30 pm
Surf spul: Ezzy 5.8 tot3.7 Witchcraft Flextail 104 + V4 95, div SUPS en een foilset

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Jeroensurf » ma feb 03, 2020 7:28 am

Niks mis met naar technieken en kennis buiten je eigen sport kijken.
De kiters foilen al veel langer en gaan er ook harder mee, dus ik denk dat daar een hoop te halen is.

Gebruikersavatar
watermonster
Windsurf guru
Windsurf guru
Berichten: 1787
Lid geworden op: do mar 02, 2006 9:05 pm
Surf spul: Genoeg ;-)..
Contacteer:

Re: Foil 3D printsels

Bericht door watermonster » wo feb 05, 2020 5:16 pm

Ilja85 schreef:
ma feb 03, 2020 12:22 am
Ja k weet t... kitesurf forum. Maar daar zit het zelfbouw virus er al wat meer in blijkbaar. :)
Zonder waarde oordeel vind ik sowieso dat er vrij weinig zelf geknutseld wordt door surfers.

Gebruikersavatar
WhiteofHeart
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1048
Lid geworden op: wo jan 07, 2015 7:03 pm
Teamrider: F-ONE Foils + S2Maui NL
Surf spul: F-One / S2Maui Dragon / Phantom Iris RF
Contacteer:

Re: Foil 3D printsels

Bericht door WhiteofHeart » do feb 06, 2020 10:03 am

watermonster schreef:
wo feb 05, 2020 5:16 pm
Ilja85 schreef:
ma feb 03, 2020 12:22 am
Ja k weet t... kitesurf forum. Maar daar zit het zelfbouw virus er al wat meer in blijkbaar. :)
Zonder waarde oordeel vind ik sowieso dat er vrij weinig zelf geknutseld wordt door surfers.
De kwaliteit van wat je in de winkel kan kopen is gewoon best goed, in ieder geval qua vaareigenschappen vaak beter dan een gemiddelde zelfbouw beginner in zn eerste paar boardjes voor elkaar krijgt. Gieken / zeilen / vinnen of zelfs masten wordt al een heel ander verhaal want die zijn een stuk ingewikkelder nog.

Moet je nog bij optellen dat als je niks van het materiaal (vacuumpomp, board oven, etc.) hebt wat je nodig hebt, dat zelfbouwen eigenlijk ongeveer even duur of zelfs duurder is dan kopen, zeker als je de resell value meeneemt. Tweedehands markt valt sowieso niet tegenop te bouwen denk ik qua kosten.

Neemt niet weg dat knutselen leuk is, en als je een goed idee en de benodigdheden hebt... ;) Ik zou graag meer zelf maken, maar de tijd (weetje ik ben alleen aan studeren en werken al 60 uur in de week zoet momenteel) en het nog niet hebben van een vacuum pomp etc. Maakt het voor mij te veel moeite op het moment. Nu teken ik gewoon uit waar ik mn strap inserts wil hebben in de nieuwe proto en een maand later ligt ie op kantoor ;), net ff iets makkelijker.

Gebruikersavatar
Geert
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 884
Lid geworden op: ma jul 12, 2004 10:33 am
Surf spul: Fanatic Falcons/FreeWaves North Ice Loft Racing Blades
Contacteer:

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Geert » do feb 06, 2020 1:16 pm

Wat zelf bouwen en knutselen betreft, ...als je Erik Beale volgt dan weet je misschien wel dat hij met iets nieuws bezig is. Hij denk altijd fijn buiten de doos en knutselt nu aan een foilspeedboard. Mooi om te volgen!

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 6
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: Foil 3D printsels

Bericht door joris van den hurk » ma feb 24, 2020 6:58 pm

Mooi hoor! ik ben ook rustig bezig met het zelf maken van een windfoil. Heb net een test gedaan voor het maken van de mast met een Corian mal.
Hoe heb je de vleugels gemaakt? Ik zie een negatieve mal, maar ook een 3d geprinte vleugel. heb je die in compinatie gebruikt?

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » zo mar 08, 2020 1:38 pm

joris van den hurk schreef:
ma feb 24, 2020 6:58 pm
Mooi hoor! ik ben ook rustig bezig met het zelf maken van een windfoil. Heb net een test gedaan voor het maken van de mast met een Corian mal.
Hoe heb je de vleugels gemaakt? Ik zie een negatieve mal, maar ook een 3d geprinte vleugel. heb je die in compinatie gebruikt?
Hoi, de stabilizer heb ik gewoon 3d geprint in PLA (ofja gewoon, dat is altijd wel een tijdje experimenteren voordat het er fatsoenlijk uit komt). PETG kan ook denk ik, alleen weet nog niet of daar carbon op hecht en is wat lastiger netjes te printen. Veel taaier spul, breekt niet, wel iets minder stijf.

Die mal is meer als lamineerhulp bedoeld, omdat het anders lastig is het netjes te lamineren en vacumeren.

Opzich werkt dit denk ik wel voor vleugels... een 3d print kern. Voordeel is dat je er vacuum op kunt zetten...en het daarna af kunt werken.
Normaal persen ze het samen met een hardschuim kern of ze maken 2 schaaldelen en lijmen die tegen elkaar, maar in cnc mallen met 200 ton erop. Dat is dus vrij lastig na te doen als hobbyist...

Masten zelfde verhaal...Moses / slingshot maakt geloof ik eerst de twee helften in CNC mallen en perst ze vermoedelijk daarna tegen elkaar.
Alpine zag ik op youtube de hele zwik in 1x in een CNC mal leggen (pre-preg) en daarna 200ton druk erop.

Wil binnenkort ook een grotere voorste vleugel maken voor mijn moses foil, eigenlijk de 683 wing die ik al heb maar dan 10-12cm ertussen in het midden... denk dat dat ook een 3d printsel + carbon laminaat gaat worden. Redelijk dikke vleugels dus dan kan dat wel.
Denk dat het voor hoge aspect ratio vleugels lastig is op deze manier... dan ontkom je denk ik niet aan mallen en een pers maar kan het mis hebben. (Als iemand voorbeelden heeft van handgemaakte vleugels, graag! )

Heb je fototjes van jouw project? Ben wel nieuwschierig... :)

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » zo mar 08, 2020 1:43 pm

joris van den hurk schreef:
ma feb 24, 2020 6:58 pm
Mooi hoor! ik ben ook rustig bezig met het zelf maken van een windfoil. Heb net een test gedaan voor het maken van de mast met een Corian mal.
Hoe heb je de vleugels gemaakt? Ik zie een negatieve mal, maar ook een 3d geprinte vleugel. heb je die in compinatie gebruikt?
Corian mal.... dus uit massief kunstof? Hoe heb je dat voor elkaar gekregen? :-)

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » zo mar 08, 2020 1:46 pm

thumbnail_Screenshot_20200131-201924_Instagram.jpg
thumbnail_Screenshot_20200131-201502_Instagram.jpg
thumbnail_Screenshot_20200131-200145_Instagram.jpg
thumbnail_Screenshot_20200131-200134_Instagram.jpg

Hier Alpine:


Nog twee leuke linkjes:




Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » za mar 14, 2020 9:12 pm

Ook weer bezig met een nieuw 3d printsel... een "iets" grotere voorste wing. :D

Shape aangehouden van mijn 683, dus anhedraal met richting de uiteinden een gedeelte vd leading edge wat net een beetje negatieve angle of attack heeft t.o.v de rest en dan weer terug naar neutraal.
88cm 1400cm^2.

Print weegt 480 gram... heb een ideetje hoe ik em stevig zat kan krijgen voor het vacuum baggen en n klets carbon...later meer. :wink:


Knipsel.JPG
20200314_100736 (Large).jpg
89025087_815642575615917_7766713438667014144_n.jpg
89025087_815642575615917_7766713438667014144_n.jpg (43.16 KiB) 915 keer bekeken
90427474_1452746378227163_4899686137087393792_n.jpg
20200314_181044 (Large).jpg
thumbnail_20200314_183506.jpg

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » zo mar 15, 2020 12:22 pm

Hier een filmpje waarbij ze twee mallen voorzien van glasweefsel met gelcoat, er sicomin epoxy foam in gieten en dan de twee delen op elkaar klemmen. Wanneer ik een vleugel zou printen met een scheidingsnaad eraan, is het gieten van een mal natuurlijk ineens niet zo'n issue meer. Best veel mogelijkheden ineens... :4eyes: :D



Mijn wing maak ik wel met de hand met de 3d print erin, maar de volgende keer wellicht op die manier met de mal. :thumbup:

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » zo mar 15, 2020 1:39 pm

Beschrijvingkje werkwijze uit de sicomin PB spec sheet:
Epoxy foam sicomin molding.JPG
En leuke filmpjes van een duitser die vanalles maakt aan vleugels en holle dingen:

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 6
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil bouw

Bericht door joris van den hurk » ma mar 16, 2020 3:30 pm

ah mooie filmpjes hoor, die kreeg ik allemaal niet gevonden. Zo'n gleuf langs de mal voor het extra epoxy lijkt me nog niet zo'n gek idee :D

die nat in nat methode lijkt me niet echt handig voor een windfoil of mast, bij de voorlijst moet het weefsel dan best een scherpe hoek maken, en ik denk niet dat dit gemakkelijk in zn plek te houden is met draad. en de bladder zal denk ik ook zelf gemaakt moeten worden.

die foaming agent voor epoxy is wel mooi! dat zou nog wel wat kunnen zijn als mijn "zo zit de mal wel ongeveer vol" methode niet uitpakt zoals verwacht. :)

het malletje wat ik voor de proef heb gemaakt is idd solide kunststof, het corian materiaal is echter wel zeer hard en zeer mooi te polijsten (als ik iets meer geduld had gehad met het frezen was de afwerking nog 10x zo mooi geweest )
het idee is dat ik beide kanten van de mal eerst voorzien van enkele laagjes glasweefsel en heel veel carbon roving, daarbij duw ik enkele carbon rovingen en een laagje kevlar tegen de voor en achterlijst. Om ervoor te zorgen dat de roving en kevlar stevig zal aansluiten aan de andere kant heb ik een plaatje dat ik op de mal plaats, waardoor ik de rovingen onder het plaatje kan duwen.

het idee is:
na het uitharden onder vacuum kan ik dan het kevlar opschuren, zodat het fluffy wordt, en goed zal hechten. beide helften zal ik aan elkaar maken met een epoxy op de voor en achterlijst, in de kern zal ik zoveel mogelijk ruimte ovullen met een houten plaat en epoxy+microballoons om kosten en gewicht te besparen.
helaas had ik een lek in de vacuumzak die ik niet kon zien, waardoor het boeltje maar beperkt onder vacuum heeft kunnen uitharden. Dat is te zien in de afwerking van het buitenvlak :neutral:

zijn te foto's te zien?
Bijlagen
IMG_0057-2.jpg
mal2.jpg
mal1.jpg
IMG_0056-2.jpg
IMG_0055-2.jpg

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 6
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: Foil 3D printsels

Bericht door joris van den hurk » ma mar 16, 2020 3:38 pm

Ilja85 schreef:
zo mar 08, 2020 1:43 pm
joris van den hurk schreef:
ma feb 24, 2020 6:58 pm
Mooi hoor! ik ben ook rustig bezig met het zelf maken van een windfoil. Heb net een test gedaan voor het maken van de mast met een Corian mal.
Hoe heb je de vleugels gemaakt? Ik zie een negatieve mal, maar ook een 3d geprinte vleugel. heb je die in compinatie gebruikt?
Corian mal.... dus uit massief kunstof? Hoe heb je dat voor elkaar gekregen? :-)
jhep, ik heb dat uitgefreesd met een cnc freesmachine, in eerste instantie was ik bang dat mijn freesbank niet stijf genoeg zou zijn(is eigenlijk bedoeld voor hout), maar dit materiaal is makkelijker te frezen dan veel hardhout!, ondanks dat het minstens net zo hard is als epoxy

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: Foil 3D printsels

Bericht door Ilja85 » ma mar 16, 2020 9:57 pm

joris van den hurk schreef:
ma mar 16, 2020 3:38 pm
Ilja85 schreef:
zo mar 08, 2020 1:43 pm
joris van den hurk schreef:
ma feb 24, 2020 6:58 pm
Mooi hoor! ik ben ook rustig bezig met het zelf maken van een windfoil. Heb net een test gedaan voor het maken van de mast met een Corian mal.
Hoe heb je de vleugels gemaakt? Ik zie een negatieve mal, maar ook een 3d geprinte vleugel. heb je die in compinatie gebruikt?
Corian mal.... dus uit massief kunstof? Hoe heb je dat voor elkaar gekregen? :-)
jhep, ik heb dat uitgefreesd met een cnc freesmachine, in eerste instantie was ik bang dat mijn freesbank niet stijf genoeg zou zijn(is eigenlijk bedoeld voor hout), maar dit materiaal is makkelijker te frezen dan veel hardhout!, ondanks dat het minstens net zo hard is als epoxy
Heel interessant! Kende dat materiaal helemaal niet.... Is jouw houtfreesbank CNC gestuurd?
Ik heb ook een conventioneel freesbankje (geen CNC) maar dat lijkt me wel heel lastig te frezen!

Volgens die sicomin procedure maak je eerst de "schaaldelen" en laatje die uitharden en daarna leg je daar nog een laag in, met aan de voorkant dat stuk wat moet overlappen. Zag ze dat ook in het filmpje van Alpine doen in het stukje waar ze een stabilizer mal vol leggen.

Wat die duitser doet is wel mooi voor een fuselage denk ik!

Heb zelf nog wat testjes gedaan met epoxy en PETG, het materiaal waar ik mee print. Het is echt prima te lijmen en lamineren, zit super vast...
Dus ik denk dat de methode van vorm printen - vullen epoxy schuim - aan elkaar lijmen - lamineren+ vacuum baggen ook gaat werken. Je moet het dan wel met de hand strak maken naderhand maar voor enkelstuks is dat wel de moeite en complete ontwerp vrijheid.
Heb ondertussen nog een 1250cm^2 wing geprint en de 3e, een meer high aspect vleugel met ander profiel van 99cm en 1150cm^2 is ook under construction. :D


Lijm en uitlijn hulpje:
90348399_3591148257578910_7542035753723756544_o.jpg
89877323_3591148420912227_7081567950527791104_o.jpg
89849567_3587202074640195_914970858890461184_o.jpg
Het zwart was op, maar had nog een restje rood liggen... :+
90313692_3591147540912315_5182367076190257152_o.jpg
89933399_3591147210912348_4827770873970688_o.jpg
Klein epoxy testje... later nog wat meer stukken tegen elkaar gelijmd en geprobeerd te breken. (ging niet)
89913646_3591151190911950_6526250300020359168_o.jpg

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil bouw

Bericht door Ilja85 » ma mar 16, 2020 11:48 pm

Nog paar filmpkes en een piccie




20200316_222316 (Large).jpg
Deze heb ik een ander profiel gegeven, lager reynoulds getal, iets meer camber achterin.
Zal met lamineren wel wat meer een uitdaging worden als de andere twee, ook om recht te houden. De eerste twee zijn een stuk dikker (moses / slingshot profiel/stijl).

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » di mar 17, 2020 9:33 am

Nog wat breektesten gedaan met PETG + epoxy maar dat bleek toch redelijk schoon door te breken. Wel flink wat kracht voor nodig.... wellicht dat je dus een flap glas er toch vanaf kunt trekken. (risico delaminatie)
Het carbon trok je uit elkaar voordat het van het oppervlak los kwam dus leek vast te zitten.

Van de andere kant.... schuim wordt ook gebruikt als kern en dat kun je ook doorbreken of een flap weefsel er van af trekken dus de vraag is of het niet toch sterk genoeg is. :+

Zit te denken wat ik zal gaan doen:
-Zoveel carbon eromheen lamineren, dat de kern "niets" meer doet. :+
-Complete vleugel perforeren en aftapen en dan volschuimen, zodat de schuimkern ook aan het laminaat hecht.
-Vleugel printen in PLA (veel minder taai, maar betere hechting)
-Mal delen printen en die volgieten en het dan op "de klassieke manier" proberen.

Leuk experiment maar tricky. :D

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 6
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk » di mar 17, 2020 10:34 pm

mooi hoor, ben benieuwd wat het resultaat gaat worden!
Er is blijkbaar ook een foaming agent die toe te voegen is aan normale epoxy: https://shop.hp-textiles.com/shop/en/Li ... BEL11.html
helaas schuimt die niet 400% zoals die sicomin epoxy, namelijk 200-300%, maar waarschijnlijk al voldoende om alle gaten te vullen in zo'n vleugel.

De hechting zal dan toch wel ok zijn lijkt me? het lijkt me dat die verbinding bij gebruik vrijwell alleen op afschuiven wordt belast? dan is het lostrekken waarschijnlijk opeens al een stuk moeilijker.

schijnbaar kan petg lichtelijk opgelost worden met acetone vrije nagellakremover (eentje die Ethylacetaat gebruikt ipv acetone), mischien hecht het epoxy beter als het petg gedeeltelijk is opgelost.
afhankelijk van de slicer die je gebruikt voor je 3d printer, zou je eventueel de "fuzzy skin" instelling uit kunnen proberen. Dan krijgt de print een grof oppervlakte dat waarschijnlijk beter te verlijmen is.

Met "klassieke manier" bedoel je de methode uit het sicomin filmpje?

Als het petg echt heel slecht plakt kan je mischien zelfs de vleugel uitprinten in "vase" mode(lekker snel en kost bijna geen fillament), eventueel in de binnenkant voorzien van een lossingsmiddel (PVA(de vloeibare variant)/haarspray oid), volgieten met epoxy+foaming agent en vervolgens de print vanuit de achterlijst doorknippen en lostrekken van de epoxy kern. En dan die schuim-epoxy kern vacuumbaggen, :)

de methode uit het sicomin filmpje is natuurlijk wel het sjiekste :D , en het nauwkeurigst...

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » wo mar 18, 2020 12:21 am

joris van den hurk schreef:
di mar 17, 2020 10:34 pm
mooi hoor, ben benieuwd wat het resultaat gaat worden!
Er is blijkbaar ook een foaming agent die toe te voegen is aan normale epoxy: https://shop.hp-textiles.com/shop/en/Li ... BEL11.html
helaas schuimt die niet 400% zoals die sicomin epoxy, namelijk 200-300%, maar waarschijnlijk al voldoende om alle gaten te vullen in zo'n vleugel.

De hechting zal dan toch wel ok zijn lijkt me? het lijkt me dat die verbinding bij gebruik vrijwell alleen op afschuiven wordt belast? dan is het lostrekken waarschijnlijk opeens al een stuk moeilijker.

schijnbaar kan petg lichtelijk opgelost worden met acetone vrije nagellakremover (eentje die Ethylacetaat gebruikt ipv acetone), mischien hecht het epoxy beter als het petg gedeeltelijk is opgelost.
afhankelijk van de slicer die je gebruikt voor je 3d printer, zou je eventueel de "fuzzy skin" instelling uit kunnen proberen. Dan krijgt de print een grof oppervlakte dat waarschijnlijk beter te verlijmen is.

Met "klassieke manier" bedoel je de methode uit het sicomin filmpje?

Als het petg echt heel slecht plakt kan je mischien zelfs de vleugel uitprinten in "vase" mode(lekker snel en kost bijna geen fillament), eventueel in de binnenkant voorzien van een lossingsmiddel (PVA(de vloeibare variant)/haarspray oid), volgieten met epoxy+foaming agent en vervolgens de print vanuit de achterlijst doorknippen en lostrekken van de epoxy kern. En dan die schuim-epoxy kern vacuumbaggen, :)

de methode uit het sicomin filmpje is natuurlijk wel het sjiekste :D , en het nauwkeurigst...
Kijk, dat zijn mooie tips. :D Fuzzy skin mode kende ik nog niet. Ik gebruik simplify 3D als slicer, die setting nog niet tegen gekomen. :)
Ik heb vandaag mn high aspect wing maar in PLA+ geprint, dat is iets stijver maar wel wat zwakker materiaal.

Vase mode werkt helaas niet voor grote platte oppervlakten, gaat toch flink kromtrekken dan. Wat ik tot nu toe heb geprint aan grote wings is met 1 outer perimeter laag (dus gewoon 1 laag van nozzle dikte = 0.8 ) en dan 3% infill dus dat is ook al behoorlijk licht. 400 gram ofzo voor de 1250 en 1140 vleugel dus dat valt wel mee. Als de kern puur voor de vorm is zou ik hem ook met een 0.6 nozzle kunnen printen, scheelt ook iets van 25% gewicht maar voor de eerste testen mag het wel ietsje steviger.

De infill heb ik zo aangepast dat het lange kamers zijn over de lengte en elkaar niet kruisen, dan kan ik het epoxy schuim er vanaf de zijkant inkiepen en loopt het er helemaal in (hoop ik).

Heb deze besteld: https://polyestershoppen.nl/epoxy/epoxy ... gL79fD_BwE

Had mn pakketje van P-shopping al verwacht eigenlijk, hopelijk komt t nog met al die SARS toestanden... geen plee papier is daar aan toe maar we moeten wel kunnen hobbyen, :/

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » wo mar 18, 2020 5:52 pm

Even de laatste wing voorlopig vooraf gaan aan het lamineren, een high aspect ratio variant met de neutrale lijn wat meer vooraan.
99 breed, 1140cm^2 oppervlak.

Deze geprint in PLA+... das stijver maar wel veel zwakker op breuk dan petg. Hecht wel vrij goed aan epoxy.
..... ben benieuwd of ik dit fatsoenlijk gelamineerd krijg (met twee plakke mylar folie ertegen).
Natuurlijk allemaal wat dunner en flexibeler dit vergeleken met die andere twee taartscheppen. :D

Ondertussen nog een ander leuk regel systeempje voor de foil bedacht en uitgetekend (hint, Moth), maar weet nog niet of ik dat al ga delen op t web. :devil:
Eerst ff testen.. :+
Bijlagen
90057583_3596525137041222_4113339172071145472_n.jpg
84558395_3596534757040260_2425390554859700224_o.jpg
84231471_3596525037041232_7521971204115136512_n.jpg
Laatst gewijzigd door Ilja85 op wo mar 18, 2020 6:11 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » wo mar 18, 2020 5:54 pm

Heb trouwens in alle wings een klein beetje "twist" getekend. De vraag is hoeveel....beetje aan de veilige kant gebleven.
Leading vs trailing edge.JPG

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » wo mar 25, 2020 7:29 pm

Vleugels zijn inmiddels gevuld met epoxy schuim en aan elkaar geplakt.
Was best een kliederboel haha!

Het beste werkte het om 50gram schuim aan te maken en deze direct met een grote injectiespuit op te zuigen en in de vleugels te injecteren. Had het idee dat de harder ff gemengd moest worden, was nogal een dikke klont in het begin. Schuim deed t later beter volgens mij. (meer expansie)

Nu verder met "carbon pucks" maken als bevestigingspunten en dan schuren en lamineren. :)

(kitspuit ook geprobeerd, maar dan ben je te langzaam en het geeft teveel troep. Grote injectie spuit gaat beter, kun je ook geknoeid schuim hergebruiken)
90702070_3611682112192191_584791803446689792_n.jpg
90527099_3610907812269621_4923450023632437248_o.jpg

joris van den hurk
Deur-surfer
Deur-surfer
Berichten: 6
Lid geworden op: ma mei 09, 2016 6:13 pm

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door joris van den hurk » za mar 28, 2020 12:06 pm

Hoi,
Als ik mn mast af heb zou ik ook graag een setje vleugels en fuselage gaan maken, heeft u mischien een ontwerp (profiel+ afmetingen of 3d bestand) van een vleugel voor een beginnende windfoiler?
mvg,
Joris

Gebruikersavatar
Ilja85
Die-hard windsurfer
Die-hard windsurfer
Berichten: 1374
Lid geworden op: wo nov 07, 2001 1:00 am
Surf spul: Highwinds, Severne, Moses, Horue, Fanatic skate

Re: 3D printsels en foil (wing) bouw

Bericht door Ilja85 » zo mar 29, 2020 2:59 pm

joris van den hurk schreef:
za mar 28, 2020 12:06 pm
Hoi,
Als ik mn mast af heb zou ik ook graag een setje vleugels en fuselage gaan maken, heeft u mischien een ontwerp (profiel+ afmetingen of 3d bestand) van een vleugel voor een beginnende windfoiler?
mvg,
Joris
Hey Joris,

Ja heb ik, alleen ik heb ze zelf nog niet getest... dus geen idee of mijn ontwerpen kloppen en in de praktijk ook werken.
Ga ze de komende twee weken waarschijnlijk lamineren dus daarna kan ik ze testen, als de corona ellende een beetje minder is.

Ik heb wel het profiel van mijn Horue XLW overgenomen, daar net een adapter voor gemaakt zodat deze vleugel op mijn Moses foil/fuse past.
Moet dat ook nog even testen.... die vleugel vliegt echt super vroeg maar was met de Horue mast een tikkie nerveus.

90850372_3622648674428868_6524699206941147136_n.jpg
91115237_3622648807762188_2360125417240657920_n.jpg
91894570_3622648931095509_8345608410930085888_n.jpg
90907094_3622649214428814_6058665976533090304_n.jpg

Plaats reactie